;)
  thinkIT.ru — первый IT-портал города  
 
 
Первый IT-портал города
 
 
Почта:
Пароль:
    Забыли пароль?
  • Звездные войны: Эпизод I 3D
  • Путешествие-2 3D
  • Значит, война
  • Код доступа «Кейптаун»
  • Такие разные близнецы
  • Хроника
  • На Байкал
  • На грани
  • Все любят китов
  • Одержимая
  • Ржевский против Наполеона 3D

Кино в Таганроге

 

Рубрика: internet

118
Вам нужен недорогой сайт?

Вам нужен недорогой сайт?


Вы думаете о создании "сайта-визитки"? Или может вам нужен интернет-магазин всего за 300$?
Ну что ж... Удачи!

Автор: iNik | Добавлено: 22 Марта, 2010 | Дохрена комментариев | Просмотров: 4022
Что мне осталось... немного печали,
Ночи, которые нужно забыть,
Деньги, которые можно потратить,
И время, которое нужно убить.
Billy's Band

За последнее время к нам стало обращаться достаточно много "потенциальных" клиентов (для тех кто не в курсе – мы делаем сайты). Это связано с тем, что "интернет все плотнее и плотнее проникает во все сферы человеческой деятельности" (отвратительная фраза корреспондентов а ля "*******ская правда"). Люди ощутили новое дыхание из "интернет-дыры", в котором им послышались приятные нотки дополнительной прибыли. Помимо этих "приятных запахов", на всеобщее желание "иметь сайт" (кавычки не случайно, но об этом позже) влияют так же слухи о том, что "эти сайты"– они лучше чем реклама по по телеку или в газете – один раз сделал и потом всю жизнь тебе из "этих интернетов" лезет обезумевший от твоих интернет-предложений клиент и треся деньгой умоляет тебя эту деньгу у него взять.

Ах да! Я забыл еще "моду на сайт". Это совсем отдельный разговор. И грустный и смешной. Каждый раз во время нашей первой беседы с новым клиентам я задаю один и тот же вопрос – "Зачем вам нужен сайт?"
Иногда я получаю ответы в духе "Нам необходимо интернет-представительство нашей компании" или "Нам бы хотелось привлечь новую аудиторию", иногда "Мы ищем новые ниши для распространения информации о наших товарах" – и это лучшие из заготовленных ответов! Гораздо чаще ответ звучит как-то так: "Ну, у конкурента есть сайт, и мы подумали, что нам тоже пора"... или "нам просто нужен интернет-магазин", а иногда можно услышать и вообще "Мы же уже солидная компания, пора и нам ПОРА создать "сайт-визитку""...

Немного отвлекусь и со своей колокольни расскажу о том, что такое "сайт-визитка". Под "сайтом-визиткой" и покупатели-заказыватели подобных сайтов и студенты-сайтоделы подразумевают 3-5 страничек, обычно склепаных на каком-то шаблоне и размешенных на каком-то супер-бюджетном хостинге. Все очень просто (на месте продавца таких недо-сайтов я бы сказал "лаконично") и, как главный аргумент "ЗА" – очень дешево. Ультра-дешево. Стоимость таких сайтов обычно 100-300 евро – как бюджетный мобильник или одни более-менее приличные джинсы и, если повезет, пара маек.



Подобные сайты обычно не имеют системы управления, они не обновляются, не развиваются, но при этом и не требуют никаких затрат (разве только хостинг, но и его мы выбрали по тарифу "Мне самый недорогой") – они просто есть и все.
Может я кого-то щас сильно разочарую, но...
Такие сайты, как и любая "визитка", не могут ничего продать. Они могут лишь сообщить информацию, куда и к кому необходимо обратиться посетителю, чтобы купить тот или иной товар. Им просто нечем продавать!
Еще одно – посетитель на таком сайте – огромная редкость. Присмотритесь к подобным сайтам (найдете в порфолио у любых сайтоделов с рекламным лозунгом "сайт под ключ за 3 дня и 5000 рублей") – один, если оооочень повезет 3 человека в день.

А теперь задумайтесь над тем, что напечатав на эти 5000 рублей хотя бы 500 визиток или буклетов с описанием продукции и раздав их за год, вы получите значительно больше отдачи – во-первых вы уже умеете ими пользоваться (это ж просто бумажку вручить), во-вторых человек, которому вручат, гарантированно умеет ими пользоваться (удивлю – пока не все ваши клиенты активно используют компьютер и интернет), в-третьих – человеку у которого будет ваша визитка не нужен интернет для того, что б найти ваш номер телефона. Видите сколько бонусов! А если подойти творчески... например в первые пол-года напечатать только половину буклетов с одним типом продукции (или для одной части аудитории), а потом для с остальными видами товаров.... Короче, много вариантов. При самой элементарной арифметике и самом недалеком знании теории привлечения клиентов уже можно понять, что заказывание "сайта-визитки" один из самых неперспективных способов вложения денег.



Но вернемся к нашим клиентам (тем, которым я задаю вопросы). Следующим, после "зачем вам сайт", обычно задается вопрос "как часто вы планируете обновлять информацию на сайте и планируется ли в вашей компании человек, который будет заниматься этим?". В 7 случаях из 10 я этим вопросом ставлю в тупик... Люди просто не думаю о том, что сайты это не статический заменитель "фотоальбомчика с убогими фотками их продукции", а мощнейший инструмент маркетолога, менеджера, рекламщика, сервисника – любого из тех людей на которых опирается их бизнес. Повторю громко еще раз – ЭТО ИНСТРУМЕНТ и им нужно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Просто "иметь" его абсолютно бесполезно – вы же не покупаете компьютер или даже обычный карандаш для того, чтобы он "просто был"?! Вы ПРИМЕНЯЕТЕ эти инструменты. Карандашом что-то чертите, на компьютер ставите программы, используете их. Иногда карандаш нужно затачивать, а компьютер чистить от порнухи/пыли/вирусов и ставить на него новые программы. Все эти действия вы делаете для того, что бы решать какие-то задачи связанные с вашим бизнесом, а инструменты могут помогать вам в этом, но для этого нужно ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. То же самое и с сайтом.

Вот и получается, что сайт сегодня для 70% компаний – это статья расходов, для 25% компаний сайт – это один из важнейших текущих проектов и надежда на то, что инвестиции (а не расходы!) в него не были ошибкой. И лишь для 5% умных компаний сайт – это работающий инструмент. Сайт для этих 5% компаний - это один из самых эффективных работников компании, который готов работать даже ночью. 

К какому типу компаний относится Ваша? Вы уже придумали как именно вы будете пользоваться сайтом? Просто напишете его адрес на визитках? Или потребуете от разработчиков вашего сайта всего необходимого для того, чтобы превратить его в удобный и многофункциональный швейцарский нож, который сможет помочь в любом деле и который будет надежен настолько, насколько вам это может понадобиться? Решать вам.

Но перед тем как решите, вот вам еще немного вопросов на которые лучше иметь ответы прежде чем вы начнете тратить деньги на разработку сайта:

  • Готовы ли менеджеры Вашей компании уже через несколько часов реагировать на поступившие через сайт заявки, поддерживать блог или отвечать на поступившие на сайт вопросы, замечания, жалобы клиентов?
  • Есть ли у Ваших специалистов знания, которые позволят им освоить анализ статистики посещений сайта и делать на основании этого анализа выводы, которые лягут в основу действий, увеличивающих эффективность сайта в будущем?
  • Есть ли у Ваших маркетологов знания, которые позволят им эффективно продвигать сайт в интернете?
  • Готова ли Ваша компания проводить ежемесячный мониторинг сайтов конкурентов с целью отслеживания новых функций на этих сайтах, их местоположения в поисковых системах, их активность на рынке интернет-рекламы?
  • Готовы ли Вы контролировать выполнение всех этих работ и их качество?
  • Готов ли разработчик вашего сайта долгосрочно поддерживать и улучшать в случае Вашей необходимости систему управления сайтом?

Прочитали? Не нервничайте и не расстраивайтесь от того, что на большинство вопросов Вы ответили "нет" – главное желание и четкое понимание того, что Вам нужен РАБОТАЮЩИЙ сайт-инструмент, а многое из того, что пока не умеют делать Ваши подчиненные, делают порядочные web-студии – все это называется "техническая и информационная поддержка сайта".

А еще за качественным сайтом скрывается много нового и интересного. Это и переосмысление ваших бизнес-процессов и адаптация их под интернет-аудиторию, разработка и продумывание различных кастомизированных ("заточенных" именно под ваш бизнес) форм связи с клиентами, проведение фото-сессий для ваших товаров, написание текстов которые будут интересно рассказывать о вас и о том что вы продаете или делаете (хе-хе, а вы думали откуда тексты и фотки берутся?) и еще много-много-много всего! Ну как вы думаете, сколько все это стоит?



Вы разговаривали с теми, кто сказал, что отличный сайт Вы получите за 300 долларов? Вперед! Рискните, даже если не очень любите шампанское. Попробуйте, но постарайтесь во время прохождения каждого периода разработки сайта задаваться одним вопросом – "Что это дает мне и моему бизнесу". Анализируйте каждый элемент Вашего будущего сайта и не стесняйтесь задавать вопросы тем, кому платите деньги – в конце концов, вы хотите же получить уникальный инструмент для решения Ваших задач. А вот когда ваши "разработчики-за-300$" начнут выть и что-то невнятно мямлить типа: "ну....это стандартная форма и мы не можем ее менять", "тут точно-точно никак не обойтись без вот этой капчи" или "не-не-не такая штука есть у всех и у вас на сайте тоже должна быть" – Вы просто платИте и думайте над тем, что ваши кровные идут не на разработку инструмента для Вас, а на приобретение опыта теми балбесами, которые только-только освоили бесплатный "ЦМС" и уже научились менять картинки местами в стандартных шаблонах.

При всем уважении, господа, возьмите эти 300$ и попробуйте купить хотя бы приличный костюм и хорошие туфли – элементарные элементы приличного человека "ведущего дела"! А когда у вас это не получится подумайте над тем, что даже хороший костюм будет работать только  иногда, а правильный сайт каждую секунду своего существования.

Гусаков Никита
Дизайн-студия cCube.ru

Комментарии:

Sedacove Sedacove | 22 Марта 2010 15:30ссылка сюда
Никита, отличная статья!

Со своей колокольни, (мы тоже делаем сайты :), я бы дополнил, что есть огромная разница между «разработать сайт» (нарисовать и запрограммировать) и «реализовать проект». К нам через день приходят люди, которые думают, что как только их сайт станет доступным и работающим, завтра, ну, максимум через неделю он станет приносить горомную пользу (продажи, контракты...). К сожелению, это не так. Копирайтинг, фотосессии, SEO и контекстная реклама... Все это стоит времени и денег. Порой, больше, чем собственно разработка. Мало кто это понимает... И эта проблема не только в нашей стране. Везде так — ага, $300 и поехали.
Брэд Питт Брэд Питт | 22 Марта 2010 16:07ссылка сюда
Или Вы опять не поняли мэсэдж?
Виталька Виталька | 23 Марта 2010 00:12ссылка сюдаответ на
Мэседж?? ты же хотел чтобы кто то портил банер на потеху толпе:) тебя же рекламная акция больше интересует нежели гипотетическая "Томара":)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 22 Марта 2010 17:06ссылка сюда
.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 22 Марта 2010 18:34ссылка сюда
А в чём проблема то? Бирём Open Cart рисуем 10 варинтов дизайна. Дальше вставляем логотип клиента в магазин, заливаем всё это добро на хостинг. Даём клинту документацию в DOC'Формате. Всё.
300 баксов в кормане. Клиент доволен как слон. Предлагаем пакет услуг по расширению.
Фича в том, что клиент всегда видет законченный продукт.
В итоге 70% работы - это поиск клиента.
iNik iNik | 22 Марта 2010 19:50ссылка сюдаответ на
да, но клиент не получит нормального сайта.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 23 Марта 2010 03:17ссылка сюдаответ на
Почему?
iTank iTank | 22 Марта 2010 20:34ссылка сюда
а где "Хочу кпк ? "
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 22 Марта 2010 20:37ссылка сюдаответ на
не ну это же не честно будет :)))
eXistenZ eXistenZ | 22 Марта 2010 21:18ссылка сюда
не понял фишку. Никита, тебе платят за сайт, а не за промывку мозгов и расставление точек над "i". к чему эти поучения клиентов? хочет сайт - он его получит. хочет за 300$? получит то, что стоит этих денег. хочет консультацию про маркетинг и продвижение сайта - пожалуйста, только это тоже ведь чего-то стоит.
тебя что больше коробит:
- наличие "бракоделов", готовых за 300$ поменять стандартный шаблон?
- устоявшееся мнение клиентов, что за 300$ вполне реально получить нормульный сайт?
- неосведомленность многих "потенциальных клиентов" о сущности сайта и способах его использования?
- то что клиенты не хотят платить больше 300$ и не хотят понимать, сколько реально стоит хороший сайт?
- то что клиенты в итоге не получают "нормальный сайт"?
iNik iNik | 22 Марта 2010 21:36ссылка сюдаответ на
Мне не нравится, что инет захламляется неработающими говно-сайтам, мне не нравится полное непонимание клиентов того, что сайтом нужно заниматься. Мне не нравится.... да все, что ты перечислил.
Это положение изменится, изменится скоро, но многие все же успеют вбить деньги "нивочто" и разочароваться. Это мне и не нравится.
ArcticFox777 ArcticFox777 | 22 Марта 2010 21:48ссылка сюдаответ на
К тебе клиент пришел, не очень понимающий что это такое собственно толком.
И по таганрогской привычке не желающий сорить деньгами излишне.
Есть такая категория клиентов.
Он понимает что интернет-сообщество в и в Таганроге становиться весомой силой.
Мне не очень понятен подход автора статьи.
Привел, увидел - наваял. Следующий....
А ты создай сайт визитку, прикорми клиента. Она на основе такого сайта и от твоей обработки созреет на большее. Выгодней же развивать проект а не создать и забыть о нем. Человек пойдет к тому кто его выслушает а не к высокомерному дяде.
У меня на работе наглядный пример такого. Женщина-программист создала простой сайт орагнизации. А дальше пошло поехало.... То справки удобней делать через сайт, то смотреть и искать информацию, которую вбили ранее.......
Причем делалось изначально на ASP-е с Access-овскими базами.
Поменьше высокомения. Нужно еще продать свой продукт разработчику, доказать заказчикеу его ценность, показать что вложив он получит нечто ценное...
eXistenZ eXistenZ | 22 Марта 2010 21:50ссылка сюдаответ на
во всем этом всё-равно есть один большой (да-да) плюс. те, кто не разочаруется в сайтах, кто докопается до их эффективного использования, до понимания этого эффективного инструмента - тех ждет немалый успех, тем более на фоне серого большинства мертвых визиток :)
чем глупее и неприятнее большинство, тем проще и эффектнее из него выделиться.
ArcticFox777 ArcticFox777 | 22 Марта 2010 21:22ссылка сюда
Смахивает на крик сайтостроителя -- дайте заработать. Обоснованный крик)))))
Вобще всему есть место. И сайтам визиткам тоже.
eXistenZ eXistenZ | 22 Марта 2010 21:24ссылка сюдаответ на
про крик - аналогичное ощущение :)
SharkDD SharkDD | 22 Марта 2010 22:55ссылка сюда
Заблуждение, конечно, естественно дискредитирует сенсибельный здравый смысл:

http://www.krtrade.ru/services/education
eXistenZ eXistenZ | 22 Марта 2010 23:10ссылка сюдаответ на
"Выготский разработал, ориентируясь на методологию марксизма, учение которое утверждает что, индивидуальность иллюстрирует латентный закон, таким образом, стратегия поведения, выгодная отдельному человеку, ведет к коллективному проигрышу"

однако, стратегия поведения, отличная от скопированной у соседа, ведет к коллективному выигрышу, согласно исследованиям интеллекта роя и других биолого-математических поведенческих моделей.
Saint Saint | 22 Марта 2010 23:31ссылка сюдаответ на
Яндекс-рефераты и не такое пишет ))

Реферат по почвоведению / маркетингу
Тема: «Построение бренда как новообразование»

Анализ рыночных цен окисляет непромывной выставочный стенд при любом их взаимном расположении. Размещение отражает ребрендинг, используя опыт предыдущих кампаний. Почвенная корка неверно иссушает пирогенный медиавес, вне зависимости от предсказаний теоретической модели явления. Торговая марка, в сочетании с традиционными агротехническими приемами, порождена временем. Режим разрушаем. Стратегия сегментации окисляет почвообразовательный процесс, однозначно свидетельствуя о неустойчивости процесса в целом.

Набухание притягивает конкурент, размещаясь во всех медиа. Очевидно, что соц-дем характеристика аудитории снижает желтозём даже в том случае, если непосредственное наблюдение этого явления затруднительно. Социальный статус, как принято считать, нейтрализует креатив, полагаясь на инсайдерскую информацию. В лабораторных условиях было установлено, что сегмент рынка слабопроницаем.

С другой стороны, определение содержания в почве железа по Тамму показало, что дефляция специфицирует солеперенос как при нагреве, так и при охлаждении. В ходе почвенно-мелиоративного исследования территории было установлено, что выветривание существенно увлажняет имидж, что дает возможность использования данной методики как универсальной. Product placement неустойчив. Маркетингово-ориентированное издание раскручивает ролевой стратегический рыночный план, вне зависимости от предсказаний теоретической модели явления. Минерал, согласно Ф.Котлеру, директивно приводит к появлению грунт одинаково по всем направлениям. Целевой сегмент рынка притягивает подбел, осознав маркетинг как часть производства.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 23 Марта 2010 00:54ссылка сюда
dfgd
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 23 Марта 2010 01:12ссылка сюдаответ на
ух ты)))
bescom bescom | 23 Марта 2010 07:46ссылка сюда
Нападки на автора непонятны. Когда Вы говорите "прикорми клиента сайтом-визиткой", то забываете о том, что в основу этой визитки вошли изначально отвратительные составляющие - дешевый хостинг, стандартный шаблон (только из-за него поисковики могут пессимизировать сайт), неудобоваримый способ обновления контента, да и сам контент без оптимизации. Хороший сайт должен делаться с нуля по-правильному, и его развитие должно продумываться задолго до того, как он появился в инете.
Pioneer Pioneer | 23 Марта 2010 09:33ссылка сюда
Я не разрабатываю сайты, но разрабатываю софт. И мне понятна позиция Никиты.
Порой людям у которых есть 300$ просто не нужен большой и дорогой сайт - они просто не смогут им правильно пользоваться (развивать), особенно без поддержки состороны разработчиков (а это ещё допрасходы для них).

Имхо 1: цеплятся за таких клиентов с целью потом на них заработать - бред. Они могут просто сесть вам на шею (раз сайт стоит 300$ то прикрутить CMS это не больше 100$) . Браться за таких клиентов есть смысл только когда вам от такой работы пользы больше чем им (например, получение опыта в новом ЯП).

Имхо 2: статья вовсе не "крик души", это попытка донести до аудитории позицию автора и возможно найти единомышленников (одного как имнимум уже нашел ;)).

Имхо 3: воспитвать (промывать мозги) клиента - это дело коммерса (менеджера), а не IT-профессионала (было, знаем, проехали).
ob ob | 23 Марта 2010 11:45ссылка сюдаответ на
на шею могут сесть только в одном случае - если ты сам это позволишь.. раз сайт стоит 300, то и прикрутить CMS тоже 300, всё просто ведь.. дорого - ну извините, по-другому такая работа не выполняется..
ob ob | 23 Марта 2010 11:39ссылка сюда
у автора чтото личное похоже.. ну пришёл человек, хочет фонарь за 300уе - ну слепи ему за 2 дня, положи денег в карман, пусть он будет счастлив.. глядишь завтра придёт ктото вдумчивай, или вчерашний глядишь прозреет и захочет модификаций во вчерашнюю визитку - тут уже иной ведь ценник..

просто непонятно - зачем считать чужие деньги ?? люди, которые их зарабатывают имеют полное право хоть жечь их в костре на площади, хоть покупать поделки из дерева "а-ля сайт в инторнетах"..

да триста баксов чо, не деньги уже разве, на дороге вроде не валяются.. это пройдёт, автор..
iNik iNik | 23 Марта 2010 12:21ссылка сюдаответ на
Это уже прошло. Мы не стараемся делать как можно больше – мы стараемся делать как можно лучше.

В cCube.ru не принято гонятся за лохами, "с которых можно по-быстрому сбить бабла" начинать работу с людьми которые просто хотят сайт – мы делаем эффективные инструменты для бизнеса (не все они используются на 100%, но это тема для отдельной статьи).

А по поводу суммы в 300$ – тут все просто. Над одним проектом в нашей студии трудятся специалисты следующих специальностей: менеджер проекта, дизайнер, верстальщик, программист, контент-менеджер. Разработка сайта длится от одного до трех месяцев.
Ну а теперь поделите 300$ на 3 месяца и разбейте на количество людей. Какая зарплата получается? Правильно – никакая! Но не только в этом дело (и нормальные адекватные заказчики это понимают) – помимо основных работ есть еще и дополнительные – это и проведение фотосессий, это и предоставление хостинга и его настройка, работа с материалами заказчика, которые необходимо так же проработать (например, что б наружная реклама и сайт пересекались) ну и так далее.... На одни только переговоры с заказчиком будет потрачена почти треть этих 300$
ob ob | 23 Марта 2010 12:59ссылка сюдаответ на
не, ну при таком подходе - безусловно не стоит.. я просто недопонял уровень утрирования в статье, если там не неделя работы и не один человек нужен, то да..
Анонимность Серая Анонимность Серая | 23 Марта 2010 23:32ссылка сюдаответ на
Хоть кто-то сказал, что сайт за неделю не делается.

И кстати не всегда можно в три месяца вложиться.
??!! ??!! | 29 Марта 2010 19:01ссылка сюдаответ на
что за байки??! или кто то здесь крупными порталами занимается?
умные речи это конечно хорошо но здравый смысл:
1 дизайнер - 1 неделя на разработку дизайна.
1 копирайтер - 1 неделя на написание текстов.
1 программист - 1 недели максимум.
2 вестальщик - 3 дня потолок.
2 заливка информации на сайт - 3 дня потолок.
итого при нормальной 8 часовой работе срок 12 рабочих дней.
без обид но сайт который можно делать(не беру в расчёт время потраченное на переговоры, и время на обучение персонала) больше 2.5 недель я у вас не видел, обращаюсь конкретно к ccube.ru
Только давайте реально и правдиво говорить, вопрос о том что моё портфолио хуже я не спорю и проектов которые можно было б делать 3 месяца у меня пока что небыло.
iNik iNik | 29 Марта 2010 19:27ссылка сюдаответ на
Сергей, а каким, собственно ****м вы собираетесь за 3 дня создать более 200 страниц информации (с обработкой материалов – текстов, таблиц, иллюстраций), как например на сайте http://www.leader-plus.ru/map ???
??!! ??!! | 29 Марта 2010 19:44ссылка сюдаответ на
такое чувство что эти 200 страниц Вам были выданы в рукописном варианте.....тогда ДА.
но с учётом того что информация скорей всего была предоставлена в электронном видел то создание такой страницы http://www.leader-plus.ru/catalog/russian-cars/moskvich/izh-2717 10 минут делов то получается
10*200 = 2000 минут, 2000/60 =33 часа работы, 33/8= 4.1 рабочих дня, пусть будет 5 рабочих дней для одного человека. по любому срок остаётся в пределах 17 рабочих дней.
И то 10 минут это я нагрубил с учётом того что сотрудник не робот и будет выходить на перекуры и по нужде.
iNik iNik | 29 Марта 2010 20:01ссылка сюдаответ на
Ок – проверьте себя (ну или говоря вашими словами, "за слова ответьте") Вот вам простой пример:

Задание – убрать фон полностью, нарисовать тень под машиной, на месте номера разместить логотип и телефон заказчика (чтоб как будто на номере написано).

По Вашим расчетам 10 минут на страничку полностью, значит 5 минут на картинку (все остальное – текст, форматирование, применение стилей и пр.)
Время комментария показывается. Поехали :)
Брэд Питт Брэд Питт | 29 Марта 2010 20:13ссылка сюдаответ на
Я успел? =)

alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 20:15ссылка сюдаответ на
Неа, 12 минут:)
Брэд Питт Брэд Питт | 29 Марта 2010 20:19ссылка сюдаответ на
По уму на такую фотку часа 3-4 нада убивать. Но для 90% ситуаций 12 минут достаточно. =)
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 20:25ссылка сюдаответ на
Респект от меня, не владеющего фотошопом ну совершенно никак;)
ЗЫ. Некузявость поймал:
iNik iNik | 29 Марта 2010 20:26ссылка сюдаответ на
Сереженька-а-а-а-а! Мы же так не успеем!!! Вы назвали сроки, теперь их доблестно просрали... Уже в 2(!!!) раза больше времени прошло, чем вы обещали. Как же так?
??!! ??!! | 30 Марта 2010 01:54ссылка сюдаответ на
Во первых какой я тебе "Сереженька"? Во вторых где это я что то обещал? Вместо адекватного мнения о поднятом вопросе конкурс из детского сада.
Отровенно говоря от вас никита я такого не ожидал, с виду серьёзный человек пытаетесь писать умные статьи и последние 6 комментариев как то не вяжутся с общей картиной. Единственная мысль что какой то злодей полудурок взломал аккуант и написал эти 2 комментария от вашего имени.
Saint Saint | 30 Марта 2010 13:04ссылка сюдаответ на
Вот вы трепло =)
Сначала не по делу "облили грязью" пользователя alexey65536. Аргументов - 0. Потом констатировали, что на создание страницы из Лидер-Плюса вам понадобиться 10 минут... И опять обосрались.
Левые отмазки и перевод тем,- вот в чем вы истинный профессионал. Только врагу предложил бы вашу контору для сотрудничества.
??!! ??!! | 30 Марта 2010 13:19ссылка сюдаответ на
Пользователю Алексею я плохого слова не сказал. А в чём это интересно я "обосрался?" с тем же успехом можно написать что если вы Saint не ответите через 2 минуты на сообщение вы скажем медленно набираете текст, и через 2 минуты констатировать что это действительно так. хотя у вас да же небыло возможности узнать о начале конкурса.
Saint Saint | 30 Марта 2010 13:21ссылка сюдаответ на
куку) успел)
Saint Saint | 30 Марта 2010 13:24ссылка сюдаответ на
так какие проблемы. Давайте согласуем время когда вы будете. Я выложу в удобное время картинку и неформатированный текст (перед этим и ТЗ). И начнем отчет 10 минут (которые вы четко оговорили). Если успеваете, вы не трепло, я публично извиняюсь в отдельной теме. Если нет, то вы остаетесь треплом (и уверен что не только в моих глазах)
??!! ??!! | 30 Марта 2010 13:42ссылка сюдаответ на
Хвала и уажение потому что успел. А не трепло я по одной причине, все выводы стрятся из сообщений, сообщения все сохраняются и любой здравомыслящий человек поймёт обсурдность ваших выводов.
Да и согласие не в каком соревновании на времяя пока что не давал а вы меня уже в список проигравших записали.
Saint Saint | 30 Марта 2010 13:47ссылка сюдаответ на
Этого более чем достаточно, т.к. вы четко сказали "любой здравомыслящий поймет" стоит ли иметь с вами дела.
??!! ??!! | 30 Марта 2010 14:06ссылка сюдаответ на
чётко ответит с bkv-soft.com можно и нужно иметь дело
Saint Saint | 30 Марта 2010 14:11ссылка сюдаответ на
??!! ??!! | 30 Марта 2010 14:12ссылка сюдаответ на
я думаю вам лучше обратится к врачу нежелипринимать подобные препараты самостоятельно
??!! ??!! | 30 Марта 2010 02:05ссылка сюдаответ на
Мне пришла в голову классная мысль, займитесь организацией конкурсов на корпоративах. Только не обижайтесь а всерьёз подумайте, ведь конкурсы аля:
"Кто быстрее отправит факс" или "Кто быстрее выпьет кофе" ну да мало ли дебильных конкурсов можно придумать

у вас хорошо получается выдумывать и да же реализовывать....а "Бреда Пита" можно использовать для показа как работает тот или иной конкурс, он видимо обожает соревновааться.
Брэд Питт Брэд Питт | 30 Марта 2010 23:19ссылка сюдаответ на
Обожаю соревноваться в профессиональных конкурсах. И наша студия тоже. А ещё любим побеждать в этих профессиональных конкурсах. И не стесняемся потом об этом говорить, т.к. наши победы заслуженные.
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 30 Марта 2010 23:32ссылка сюдаответ на
не хотелось бы показаться бестактной, но... Вас что, чем-то жизнь обидела? Почему вы такой угрюмый бука? Целыми днями только и делаете, что ворчите на всех... Ну так станьте же каждому примером для подражания (кроме шуток..), покажите нам, как нужно общаться друг с другом, чтобы никто не чувствовал себя ущемленным, это ведь совсем не сложно, главное - переступить через свою гордость... А то на данный момент это у нас вариация на тему басни Крылова "Слон и Моська"...
??!! ??!! | 01 Апреля 2010 14:11ссылка сюдаответ на
боже упаси, угрюмый бука звучит конечно забавно но это не про меня на самом деле доброжелательный улыбчивый человек.
А здесь вот как то не сложилось с первых постов когда не захотели добавлять сайт www.probapress.com в каталог, а дальше скорей профессиональные и не очень споры, лично против никиты и остальных ребят я ничего не имею да же наоборот я о них очень хорошего мнения.
Saint Saint | 01 Апреля 2010 17:05ссылка сюдаответ на
Сайту с таким наполнением
name="keywords" content="настя,никита,она и он,стиль,пикап,знакомство в таганроге,мотивация,знакомство на улице,знакомство в помещениях,разговор по телефону,разговор на свидании,кинестетика,борис,видео,знакомство с девушкой,марина,знакоство с девушкой таганрог,знакоство на улице,таганорог,таганрог,начало свидания,свидение,увоз девушку домой,квартира для секса,секс,знакомство в помещении,увоз девушки домой,общество,спорт,происшествия,события,тусовки,"новая таганрогская газета",газета "спортивный таганрог",мир искусства"
нет места в каталоге.
Зачем нужна хрень типа этой love[dot]probapress[dot]com - вообще непонятно.
??!! ??!! | 29 Марта 2010 19:48ссылка сюдаответ на
да и собственно зачем подобные выражения?
""а каким, собственно ****м""
здесь нет и не будет клиентов на сайты, а раз заказчики никогда не увидят эти строки почему честно не говорить о сроках трудозатратах и остальных вопросах связанных с работой.
ob ob | 23 Марта 2010 13:05ссылка сюда
к примеру вот - вполне себе сайтец

http://tourism-france.ucoz.ru/

за 300уе вполне себе один человек управится за неделю, нет разве ?? я просто оценить чтобы трудоёмкость процесса.. ессно что конторе, где на проект выделяется ресурс в несколько человек это не интересно совершенно..
iNik iNik | 23 Марта 2010 13:13ссылка сюдаответ на
Это стоит 300$ сайт????? У меня нет слов...
ob ob | 23 Марта 2010 13:15ссылка сюдаответ на
дак вопрос в другом - за такое помоему совсем не грех взять 300уе, ведь правильно ?? какраз подруге на труселя кружевныя и ананасы с шампанским..
iNik iNik | 23 Марта 2010 13:21ссылка сюдаответ на
Гм... самым правильным действием, если предлагают такой сайт даже бесплатно, гнать пинками. Поскольку такое позорище может только сделать только АНТИрекламу компании.
iNik iNik | 23 Марта 2010 13:15ссылка сюдаответ на
Вот это еще куда ни шло: http://www.guide-paris-france.ru/
ob ob | 23 Марта 2010 13:20ссылка сюдаответ на
бгыгы, как тесен мир.. вот по твоей ссылке оригинальный сайт, а тот что привёл я - это человек сам пытался сделать, по образу и подобию типа.. и интересовался сколько это стоит работа..
iNik iNik | 23 Марта 2010 13:23ссылка сюдаответ на
Это НЕ работа.
ob ob | 23 Марта 2010 13:27ссылка сюдаответ на
ну смотря для кого - опять же, ваша компания это одно, а какой фрилансер там, вполне срубит быстро немного денег, даже не отвелекаясь от основной работы, если я правильно оцениваю трудоёмкость..

я про http://www.guide-paris-france.ru/ конечно же..
iNik iNik | 23 Марта 2010 13:42ссылка сюдаответ на
У нас нет цели "срубит быстро немного денег, даже не отвелекаясь от основной работы" – мы предпочитаем делать так, чтобы и клиент и мы могли гордится своей работой. Если сделать плохо, то в портфолио стыдно будет положить, а если в портфолио ничего не будет, то нормальных клиентов не будет.
ob ob | 23 Марта 2010 13:53ссылка сюдаответ на
а это неибежно - к вам будут идти такие люди.. ведь если человек хочет сайт, но совершенно не в курсе как это делать - он жеж вас быстрее найдёт, чем коголибо..

я к тому что рынок имеет более широкую востребованность, людям нужны как большие сайты, так и маленькие, в зависимости от их потребностей и знаний в предметной области..

а то что вы большая уже довольно организация и не интересуетесь мелочёвкой, ну тут боюсь это придётся объяснять каждый раз, что поделать то..
iNik iNik | 23 Марта 2010 14:02ссылка сюдаответ на
Качественный сайт это не большой и не маленький – это тот сайт, который сделан с целью приносить пользу (прибыль, клиентов, снижать издержки на рекламу и так далее).
И вот именно это мы и объясняем клиентам каждый раз перед тем как подписать договор. Чаще всего к нам обращаются те, кто способен здраво рассуждать и понимать что будет полезно, а что нет.
??!! ??!! | 01 Апреля 2010 10:45ссылка сюдаответ на
а ещё на качественные сайты экспресс аудиты сложно писать, а на некачественные по 7 листов набирается ;-))
ob ob | 23 Марта 2010 13:58ссылка сюдаответ на
и кстате

http://www.vkote.net/

помоему противоречит посту в целом, или я не понял куда там кликать чтобы пойти дальше..
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 23 Марта 2010 14:20ссылка сюдаответ на
зато симпатично :-Р
ob ob | 23 Марта 2010 14:23ссылка сюдаответ на
не, ну это я так, просто.. они молодцы в целом, портфолию такое увесистое.. качественно делают, ничего не скажешь..
iNik iNik | 23 Марта 2010 14:30ссылка сюдаответ на
Там разве не сказано, что мы просто подарили доменное и разместили несколько файлов. Там нет ни одного слова про сайт:

Такие штуки мы называем "заглушкой", но никак не САЙТОМ
ob ob | 23 Марта 2010 14:42ссылка сюдаответ на
а, пардон - это не прочитал..
Sedacove Sedacove | 23 Марта 2010 19:15ссылка сюдаответ на
Не надо, не надо! vkote.net охуенный сайт.

Это самый лучший сайт для чайной. Там есть адрес и номер телефона. Больше там нафиг ничего не нужно.
alexey65536 alexey65536 | 23 Марта 2010 19:44ссылка сюдаответ на
Материться, это вы у Темы подцепили? Не стОит...
ob ob | 24 Марта 2010 09:23ссылка сюдаответ на
ага, кроме темы у нас никто вапще не материца..
РосКомплект РосКомплект | 23 Марта 2010 20:10ссылка сюда
Никита, эту статью написал после общения с нами. :))
eXistenZ eXistenZ | 23 Марта 2010 20:30ссылка сюдаответ на
смело )))))))
iNik iNik | 23 Марта 2010 20:49ссылка сюдаответ на
не-не-не! у меня эти мысли несколько лет созревали! :)
РосКомплект РосКомплект | 23 Марта 2010 20:50ссылка сюда
Шучу конечно.)
Photon Photon | 23 Марта 2010 23:24ссылка сюда
Возник один вопрос к Никите: а если клиент упёрся, что хочет именно визитку за 300$ и все доводы, что от неё не будет никакого толка, бесполезны?
Вы тогда будете действовать по принципу Артемия Татьяновича?
"Мы принципиально не работаем с частными лицами, политическими и религиозными организациями, мудаками, а также с теми, чьи убеждения противоречат нашим."
iNik iNik | 23 Марта 2010 23:43ссылка сюдаответ на
Гм... в первую очередь, мы откажемся от этой работы потому что она для нас просто не выгодна.
николай николай | 24 Марта 2010 07:24ссылка сюдаответ на
а вот у меня вопрос...
почему сайты нужно делать именно для каких-то предприятий-заказчиков?
Есть ли у Вас идеи сделать какой нибудь проект не связанный с конкретным заказчиком, но интересный широкому кругу людей и может быть всему миру? (Не считая thinkit конечно, этот сайт хорош, но он достаточно местный).
iNik iNik | 24 Марта 2010 09:52ссылка сюдаответ на
Да, Вы правы – сайты делаются не всегда "под заказчика", иногда мы делаем сайта "под идею".
Примеры - thinkit.ru и odm61.ru.

Идей и желаний сделать что-то еще масса – от инновационного сервиса для общения (больше пока ничего не расскажу про него) до сайта для детишек из детских домов (дизайн которого нарисуют сами дети под нашим руководством, а все остальное будет сделано в студии).
Но, помимо идей есть и определенные тормозящие аспекты – во-первых это время, во-вторых человеческие ресурсы, ну и конечно деньги. Ну а так мы всегда за :)
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 24 Марта 2010 12:17ссылка сюдаответ на
Идея с сайтом для детишек очень классная! Одобряю. Вот что сразу ясно, так это то, что проект будет красивым... а вот только чем он будет наполнен? Если потенциальные приемные родители будут искать детей в интернете... с одной стороны это удобно, а с другой, мне кажется немного диковато...
iNik iNik | 24 Марта 2010 12:21ссылка сюдаответ на
Нет, диковато, если никак не будут.
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 24 Марта 2010 12:22ссылка сюдаответ на
ну если смотреть с Этой точки зрения, тогда конечно...
Vinky Vinky | 24 Марта 2010 12:24ссылка сюдаответ на
а сейчас как ты думаешь где ищут?)
eXistenZ eXistenZ | 24 Марта 2010 12:40ссылка сюдаответ на
e-bay?
Vinky Vinky | 24 Марта 2010 14:28ссылка сюдаответ на
угу. китайских детей. оптом, чтобы сэкономить на доставке.
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 24 Марта 2010 16:00ссылка сюдаответ на
ну на китайских еще и скидка должна быть
Anatoly Anatoly | 24 Марта 2010 16:41ссылка сюдаответ на
потому как у них меньше издержки производства? ;)
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 24 Марта 2010 16:44ссылка сюдаответ на
кто дороже крольчонок или уссурийский тигренок?
Vinky Vinky | 24 Марта 2010 16:46ссылка сюдаответ на
коечно крольченок! потому как кролики - это не только ценный мех, но и 5 кг легкоусвояемого мяса!
Art-Mizyakina ;)) Art-Mizyakina ;)) | 24 Марта 2010 16:50ссылка сюдаответ на
фу, я какую-то гадость сказала...
понесло...
не важно, какой национальности ребенок, важно то, как к нему будут относиться: с любовью и заботой - вырастет человек, которого ценить будут, как этих пресловутых тигров, а если воспитают редиску, редиска и получится. чистый лист всегда по-своему красив, его можно испачкать и выкинуть, а можно шедевр написать, который в эрмитаже повесят.. ну вы поняли, о чем я
николай николай | 24 Марта 2010 20:42ссылка сюдаответ на
я честно говоря, спрашивая, имел в виду все же несколько иное.
Все эти Ваши проекты интересны, но как говорится плох тот солдат, что не мечтает стать генералом.
Как бы это сказать... Вот возможно ли придумать то, чего еще вообще ни у кого не было? В принципе не было, а Вы например сделали. Ну или сделали движок, запатентовали, привлекли инвесторов и дальше поехало.. Как обычно легко давать советы со стороны :-)
Вот не знаю, покажется ли Вам интересна такая идейка. Берем понемножку от нескольких технологий, соединяем вместе. Google Earth, flash, wiki. Идея сайта - оцифровать историю человечества. Еще со школы у меня о предмете "история" сложилось странное впечатление. Все из-за изучаемых периодов по разным странам. Типа учим Европу, от начала и средние века и до наших дней, а потом учим Русь начиная с древнейших времен. В голове получается каша - типа в германии уже ткацкие станки, а на Руси с монголами воюют. Я думаю не у одного у меня так. Кроме того история довольно спорный предмет и каждый трактует по своему. Америка например думает, что это они выиграли WW-II.
Итак что делаем.
1) нужна круглая земля как в google earth - ее можно вращать и приближать
2) каждое добавленное в базу знаний историческое событие имеет дату начала и дату конца, а так же место происшествия в движении. Например переход войск с одной точки в другую. События описываются специальными роликами типа флеш, но с двумя важными дополнениями - рендеринг на шар землю, возможность сделать zoom и увидеть детали. Для войск это например линия фронта с высоты 30км или очертания окоп для высоты 50м.
нужно придумать такой формат роликов, и плеер к ним. запатентовать.
3) каждый пользователь сети может добавлять описание своих событий, как в современном мире, так и прошлые события. Историки могут описывать и добавлять в базу события путешествия Колумба или Беринга, или военные баталии, смену границ государств, или еще что-то. Редактирование как и в википедии - контроль версий, контроль со стороны всех пользователей
4) интерфейс конечно мультиязычный, чтобы представители всех стран могли описать свое видение истории
5) естественно многие события будут описаны разными людьми противеречиво, например та же война с Грузией в августе. Тут возможны варианты. Во-первых, каждая трактовка конфликтных ситуаций или трактований истории может быть быть отмечена "числом голосований за или против". Во-вторых, плеер может спрашивать у пользователя, какую трактовку событий он желает посмотреть (выслушать все стороны конфликта).
6) нужна шкала времени и фильтр событий. Шкала времени - понятно - перемотка назад-вперед, ускоренная и т.д. Фильтр - тип событий которые смотрит пользователь. Если фильтр - "мореплавание", то вращая шар-землю в плеере можно увидеть "вживую" как перемещаются ВСЕ кораблики, про которые есть информация в системе на заданный период времени. Или конечно интересно посмотреть как развивалась мировая война. Вращаете шар землю и видите, что война идет и в африке и в испании и в автралии и в китае - буквально весь шар в огне. Делаем зум к Таганрогу и видим конкретное расположение советских частей и немцев на Самбекских высотах. И так далее.
Понятно, что цель программистов для данной системы - не информационное заполнение - на это могут уйти десятки лет и миллионы долларов. Главное сделать вменяемый движок и потом уже пытаться заинтересовать проектом кого нибудь, инвесторов.
Ну вот такая идея. Извиняйте за сумбурное изложение.
iNik iNik | 24 Марта 2010 21:07ссылка сюдаответ на
У меня была похожая идея, но менее глобальная – сделать "блог войны" к юбилею великой победы. Каждый день публиковать там в хронологической форме события (текст, фото, видео, сканы документов). В дополнение к блогу можно twitter с ТААС-овскими текстами и.... и еще много чего интересного.

Идей много – не хватает тоже многого (ну, я выше уже говорил об этом)
Anatoly Anatoly | 24 Марта 2010 09:38ссылка сюда
хороший и эффективный сайт обычно кушает ежемесячно приличные деньги
Anatoly Anatoly | 24 Марта 2010 10:07ссылка сюда
например, портал rambler.ru в начале 2000-х кушал $400000...$700000 ежемесячно. По Ашманову так.
eXistenZ eXistenZ | 24 Марта 2010 12:42ссылка сюдаответ на
сомневаюсь, что рамблер бегал по веб-студиям и начинал с сайта-визитки :) это изначально инет-проект, а в статье речь о тех, у кого основная деятельность всё-таки в реале (трубопрокат, судоперевозки, доставка еды и прочее).
??!! ??!! | 26 Марта 2010 00:19ссылка сюда
Никит я видел когда чёрти что впаривали по $1000 и ничего, вопрос в том что люди сначала обжигаются а потом всё равно возвращаются я с таким сталкивался и не однократно.
Люди занятые другой деятельностью не понимают слова как качество и гарантии, я в этом случае поступаю проще просчитываю сколько им и при каких затратах может принести сайт денег, а раз не принёс значит они деньги потеряли. как правило у наших таганрогских директришек волосы начинают шевелится.
а по поводу объяснений, так это не ко мне а к свидетелем иеговых ----- уж не знаю как у вас у нас пока наблюдаю тенденцию обжиганий а потом гнусявых звонков и щенячьих глаз со слезами от потерянного времени и денег.

П.С.
Зато какую я сегодня радость в глазах наблюдал у человека который знакомился с контекстной рекламой слова "круто я буду платить только за людей которые у меня купят" были самые скромные. :))
iNik iNik | 26 Марта 2010 12:06ссылка сюдаответ на
гм... А просчитай-те ка, сколько денег мне принесет, ну... скажем, http://www.laminorul.ro за период в пол-года или год?
Как вы это делаете? Анализируете бизнес-процессы вашего клиента? Делаете прогнозирование (пока не существующего) on-line сектора деятельности клиента? Я вам уже не верю.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 26 Марта 2010 15:39ссылка сюдаответ на
Вы тоже сильно много на себя берете. Вы не любой проект сможете сделать так, как бы сделал его человек разбирающийся и в своей деятельности и в языках программирования.

Если я вам заплачу тыщ 200 за сайт, разве это даст вам необходимых знаний для выполнения работы? Нет!
Если вы никогда не работали риэлтором, вы не напишите базу данных объектов лучше и удобнее, чем человек занимающийся этим делом, и не в обиду вам, что-то другое вы сделаете как не сделает никто, но в базе данных недвижимости вы пропустите несколько моментов, о которых вы просто не знаете.
Вы видели доски объявлений (банальная тема интернета)? Ни одна доска объявлений не похожа на ту базу, которой пользуются риэлторы в своих агентствах. Добавления объявления недостаточно для рекламы объекта, я уже не говорю про структуры, когда все операции с квартирами замыкаются в одном разделе "квартиры", а объявления идут насыпом. А ведь квартиры можно продавать, покупать, снимать, сдавать, менять, квартиры могут быть однокомнатными, .... четырехкомнатными и т.д.
Один мой знакомый просто заказывал себе сайт по недвижимости, за который отдал 40 т.р. а Вы сделали не сайт, а просто представительство агентства недвижимости.
Мне к примеру, тоже нужен сайт агентства недвижимости, но к вам я вряд ли обращусь. Нет, это не предвзятость, вы хорошие сайты делаете, красивые и удобные, но моей сфере деятельности созданный вами сайт не даст рекламы. Пользователям будет неудобно, а все потому, что вы не риэлтор.
Vinky Vinky | 26 Марта 2010 15:48ссылка сюдаответ на
для того, чтобы получить функциональный сайт - есть такое понятие, как разработка тз (технического задания). Заказчик описывает необходимые ему действия, а программист делаетто, что от него требуется. Так что от вас - умение сформулировать Ваши надобности. В качестве примера приведу мужа - он, ни в зуб ногой в привтизации и прочих жилищных проблемах, создал мне программку, которая мне ооочень помогает в работе. Потому что я четко описала, что мне нужно. Как-то так.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 26 Марта 2010 15:57ссылка сюдаответ на
Не забывайте, что фантазии у человека много, и проект "Сайт агентства недвижимости" можно сделать очень хорошим, но когда тебе платят 40 тыщ, не особо хочется делать функционал на 200 тыщ, а 200 мало кто даст. За сайт тем более. Потому и получается, что сайтов агентств миллион и один а толковых парочка, и это при том, что платятся хорошие деньги.

Я сам являюсь создателем сайтов, недавно забрел на сайт разработчиков интернет приложений, где можно галочками отметить что нужно для моего сайта, чтоб посчитать его стоимость. Был удивлен - 192 000 рублей стоит разработка такого же приложения как у меня, без web 2.0. Если бы был пункт "все web 2.0", то вышло бы в 300 000 не меньше. Кто отдаст такие деньги, скажите. за сайт... про сто долларов вообще смешно))
iNik iNik | 26 Марта 2010 17:07ссылка сюдаответ на
Про ТЗ Vinki правильно сказала – мы можем реализовать любой функционал и готовы прорабатывать любое задание. Мы конечно же не всегда можем угадывать мысли и невыраженные идеи наших клиентов (мы работаем над тем что б мочь :))

"Один мой знакомый просто заказывал себе сайт по недвижимости, за который отдал 40 т.р. а Вы сделали не сайт, а просто представительство агентства недвижимости."
– мы сделали именно то, чего просил сделать заказчик. Ни более, но и не менее.

P.S. с чего вы взяли, что база для риэлторов будет удобна для простых пользователей?
Анонимность Серая Анонимность Серая | 26 Марта 2010 17:30ссылка сюдаответ на
мы сделали именно то, чего просил сделать заказчик. Ни более, но и не менее
Сомневаюсь, что сайт визитка должен стоить 40 т.р. и если человек не смог толком объяснить что он хочет, это не повод брать с него всю сумму. наживаться не хорошо...
it_3.0 it_3.0 | 26 Марта 2010 19:23ссылка сюдаответ на
Вы безусловно правы в том, что для того чтобы сделать что-то специфичное, нужно знать предметную область, поэтому, если делать интеграцию с другими системами или разрабатывать специализированные системы, наши специалисты должны будут тесно работать со специалистами компании-клиента. Поэтому, такой проект никак не мог стоить 40 т. — это цена очень недорого корпоративного сайта.
А что считать представительством весьма спорный вопрос… если сайт не имеет контента, если у клиента нет никакого желания его поддерживать и развивать, — да, деньги на разработку он потратил зря. Как уже писали — сайт это инструмент которым нужно пользоваться.
??!! ??!! | 29 Марта 2010 00:56ссылка сюда
хм а я то дурачёк думаю что каждый должен заниматься тем что он хорошо делает...
программист никакого отношения к юзабилити (удобство пользования) не имеет.
1 - программист - пишет скрипты и дотачивает програмную часть сайта под определённый проект.
2 - дизайнер - рисует дизайны.
3 - верстальщик - верстает сайт(переводит картинку в программный код).
4 - Менеджер - исследует рынок и предлагает рекламные компании.
5 - SEOшник - продвигает сайт в поисковиках.
6 - Психолог(!!) - делает сайт интуитивным и удобным.(как раз юзабилити)
7 - Копирайтер - пишет наполнение сайта, понятное и привлекающее клиентов.
При разработке проекта в обязательном порядке присутствует представитель заказчика если задача стоит специфичная.

Для примера мы сейчас заканчиваем проект для одного развлекательного заведения, мудрый руководитель увидел огромный потенциал в развитии через интернет. Итог уже 2 недели арт менеджер фактически стал нашим временным сотрудником, мы провели обучение в направлениях:
- обучили пользоватся програмной частью сайта
- начальное знание в фотошопе(для отрисовки небольших баннеров под вечеринки)
- контекстная рекламма в социальных сетях
- администрирование групп в социальных сетях
- написание рекламных объявлений (текстовых)
- исследование трафика по сайту (анализ статистики)
- вывели безопасность на должный уровень(один из примеров всеми любимые яндекс и мейл почтовые ящики используемые для серьёзных вещей)
- продумали линию позиционирования оного заведения в он-лайн.
в свою очередь нахождение арт менеджера который знает нюансы развлекательного сектора, позволили нам зделать сайт максимально удобным и информативным.

Конкретно этот проект можно назвать практически тепличным, зато это принесёт как раз таки максимальную отдачу и высокое конкурентное приимущество.

Насчёт разговоров о том что 40 штук дорого, давайте вспомним что сайт это штука индивидуальная т.е. вы желаете получить уникальное решение, я специально пронумеровал список специалистов работающих над ХОРОШИМ сайтом теперь давайте посчитаем что проект идёт недели 2 минимум(!!) итого из 40 вычтите стоимость аренды офиса и поделите остаток на 7(грубо кто то получает больше кто то меньше не суть важно), это не считая налогов и амортизации оборудования - теперь посмотрите и умножте сумму на 3 и скажите вы как уважаеющий себя специалист в своей области будете работать хотя бы за 70% получившейся суммы? Вывод прост - на Вас набивают портфолио за смешные деньги что бы дальше выйти на рынок повыше, а вы считаете копеечки и серьёзное отношение(как я привёл выше) просто отсутствует.

" А ведь квартиры можно продавать, покупать, снимать, сдавать, менять, квартиры могут быть однокомнатными, .... четырехкомнатными и т.д." - Это просто смешно наверняка реализованно в виде каталога товаров и добавить разделы "продавать, покупать, снимать, сдавать, менять" или же добавить свойство в поиск это может обычный обученный администрированию ЦМС манагер без особых знаний и труда. Посему можно говорить скорей не об упущении парней а скорей о наплевательском отншении заказчика, или может за эту астрономическу сумму в 40 т.р. надо ещё периодически позвякивать клиенту или лучше ходить в гости раз в неделю с напоминаниями "ой а вы не забыли сайтик обновить, а может лучше там написать так то"?
niXmale niXmale | 29 Марта 2010 01:37ссылка сюда
С большим трудом верится, что действительно работаете над проектом в семером.
niXmale niXmale | 29 Марта 2010 02:03ссылка сюда
Я правда не знаю какое отношение вы имеете к этому сайту, но могу с большой уверенностью сказать что разработчики данного портала (давайте его так назовем), даже толком не разбираются в MySQL. О чем можно еще говорить, если страницы сайта, созданные, будем называть их "Профессионалами", грузятся вместо мгновения - несколько секунд? Проектирование базы данных - дело не из легких и разработчикам этого сайта это почему-то не удалось. Хотя должно было. Даже обидно за них, вроде неплохо шарят.

только помощь им предложи - откажут, проверено, вопрос задай - будут отмалчиваться - когда дело касается узких мест, все молчат как партизаны.
??!! ??!! | 29 Марта 2010 02:51ссылка сюдаответ на
на данном сайте я гость и никакого отношения к его создателям не имею.
niXmale niXmale | 29 Марта 2010 03:00ссылка сюдаответ на
жаль не написали кнопку разрегистрироваться...
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 08:24ссылка сюдаответ на
О каком сайте, все же, речь?
niXmale niXmale | 29 Марта 2010 10:30ссылка сюдаответ на
.
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 11:24ссылка сюдаответ на
thinkit или probapress?
??!! ??!! | 29 Марта 2010 14:56ссылка сюдаответ на
А вас многоуважаемый алексей хлебом не корми, коньяком не пои главное дать возможность облить грязью пробапресс.
2 бесплатных совета:
-можно писать то что вам не нравится мне на электронную почту указанную на сайте www.probapress.com в разделе контакты.
- можно купить ватман и пару маркеров, сделать транспорант и ходить по улицам и обливать нас грязью.
П.С. Только не взыщите во втором случае придётся некоторое время отдохнуть в сизо. ;)
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 16:22ссылка сюдаответ на
Это ты мне? А за базар ответишь, балабол?
??!! ??!! | 29 Марта 2010 16:51ссылка сюдаответ на
Базарят бабушки на рынке, торгуя семечками.
А я говорю и за слова отвечаю.
Балабо́л — телекомментатор.(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 16:57ссылка сюдаответ на
Так ответь цитатами, где я твой сайт "обливал грязью".
??!! ??!! | 29 Марта 2010 17:05ссылка сюдаответ на
Молодой человек я понимаю что сейчас весно и гормоны бушуют но для начала может проявите уважение у себе и ко мне и перестанете мне ТЫкать?
И сайт являеся собственностью компании то не сольный мой проект.
alexey65536 alexey65536 | 29 Марта 2010 17:25ссылка сюдаответ на
Не соблаговолите ли, уважаемый, привести цитаты _моих_ слов, где я позволял себе нелестно отзываться о вашем (лично вашем или не лично - не суть важно) сайте?...
Авторизуйтесь чтобы не быть Серой Анонимностью!

 

Играть в тетрис бесплатно он-лайн, без регистраций и смс =)






Время играть в тетрис!

Играть в тетрис проще простого. Жмем на иконку и вперед.


Найди нас везде!

Теперь ты можешь найти нас во всех популярных социальных сетях. Читай thinkit.ru где тебе удобно!


Банкоматы Таганрога

Теперь ты сможешь легко узнать, где именно находится ближайший банкомат.

 

 
  CreativeCUBE - разработка и поддержка сайтовПроизводство и поддержка сайтов
cCube.ru
  При воровстве с этого сайта ссылка обязательна.
Copyright © 2008-2012 thinkit.ru
Связаться с нами