;)
  thinkIT.ru — первый IT-портал города  
 
 
Первый IT-портал города
 
 
Почта:
Пароль:
    Забыли пароль?

Сейчас в кино

Все оттенки Токио
драма

Лето'85
драма

Авангард: Арктические волки
боевик, криминал

Шесть минут до полуночи
драма

Пингвиненок Пороро: Пираты Острова сокровищ
мультфильм, фэнтези, приключения

Ночной портье
триллер, драма, мелодрама, криминал, детектив

Экстремальная работа
комедия, криминал, боевик

Гипноз
драма, триллер

Честный вор
боевик, триллер, драма, криминал

Первая ведьма
ужасы, фэнтези

Гномы в деле!
фэнтези, боевик, комедия, семейный

Kitoboy
драма, приключения

Гудбай, Америка
мелодрама, комедия

Семейка Бигфутов
мультфильм, приключения

Заклятье. Дом 32
ужасы

Стрельцов
мелодрама, спорт

После. Глава 2
драма, мелодрама

Мулан 2D
боевик, фэнтези

Довод
фантастика, боевик

Кино в Таганроге

 

 

 

Рубрика: Железо

85
SSD для домашнего компьютера: личный опыт

SSD для домашнего компьютера: личный опыт


Пожалуй, все технически продвинутые пользователи компьютеров знают, что такое SSD, но далеко не все уже опробовали новую технологию в действии. 2 месяца назад я перешел на SSD и в этой статье опишу впечатления после апгрейда.

Автор: xeon | Добавлено: 11 Декабря, 2009 | Дохрена комментариев | Просмотров: 10324

Выбор модели

Без долгих рассуждений, почему и как, скажу что 3 месяца назад захотелось мне ускорить свой компьютер и в первую очередь, дисковую подсистему. Сначала я купил WD VelociRaptor на 10000 оборотов и перенес на него систему. Результат был. Но в моих задачах (программирование + немного баз данных) зачастую разница заметна была только с секундомером. Поэтому я решил идти до конца и взять SSD.

Проблема выбора SSD встала в полный рост: непонятно как разобраться во всем этом многообразии, кроме того на форумах была очень противоречивая информация. Кто-то говорил, что с SSD стало медленнее, кто-то совершенно противоположное. После вдумчивого чтения обзоров понял, что скорость чтения и время доступа (то, что обычно пишется в прайсах) далеко не самое важное. А вот наличие кеша, скорость записи, поддержка команды Trim — вот это куда более важные показатели. Поэтому сразу отпала соблазнительная идея купить дешевый SSD на 32 Гб за $90-$100. Чуть позже отпала казавшаяся отличной идея покупки 2*32 Гб SSD по цене одной 64 Гб. Идея выглядела хорошо: за те же деньги получаем raid 0 и прирост скорости. Чтение форумов и обзоров показали, что разница между хорошей ssd на 64 гигабайта и 2 плохими на 32 по количеству операций и скорости записи произвольных небольших данных может быть куда больше, чем прирост от raid. И лучше взять сразу более дорогую и быструю на 64 Gb. И остановился я на OCZ Agility 60Gb. Коротко: 230 Мб чтение, 135 — запись, ~0.15мс врем доступа, 64 Мб кеша, поддержка TRIM (в свежих прошивках). Неплохой обзор можно найти здесь: http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=344&Itemid=60&limit=1&limitstart=1

Покупка

Конечно, сначала я посмотрел на цены в России. На момент покупки (октябрь 2009) я не увидел никаких вариантов получить этот SSD в Таганроге дешевле 9000р. Поэтому я недолго думая пошел в любимое место покупок — http://ebay.com . Конечно же, здесь я нашел всё что нужно по правильной цене. Ocz agility новая. Примерно 6000р с доставкой. Что весьма и весьма неплохо, учитывая, что за 6000 р. у нас можно взять только тормознутую 64 или 2*32 на ebay, но тоже тормознутых.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380162765296

Упаковка, внешний вид

Через 3 недели я уже держал коробку с SSD у себя в руках. Сразу видно, что товар пока что совершенно не массовый. Упаковка выглядит классно, сама SSD тоже. Не понимаю, почему обычные жесткие диски нельзя делать такими красивыми :)


Перенос Windows 7.

На этот раз все прошло без проблем, Windows 7-64 перенесена с обычного винта на SSD за час с помощью офигенной (да и к тому же бесплатной программы) http://www.partitionwizard.com/free-partition-manager.html

Качаем загрузочный диск, нарезаем его, грузимся и переносим раздел. После чего HDD отключаем, грузимся с диска windows 7, восстанавливаем загрузку с SSD, подключаем обратно HDD. И все! Система грузится с SSD + данные лежат на HDD, а если SSD отключить, то загрузится старая копия с HDD :)

Скорость работы

Вот здесь разницу я заметил на глаз! Быстрее стало практически все: загрузка операционной системы, приложений, компиляция, плавность работы. Компьютер стал ощутимо тише. К обычному винчестеру обращений стало поменьше и шуметь он тоже стал меньше.

Мой главный тест в практическом плане — загрузка visual studio 2008 prof + скорость работы. До SSD было 16 секунд, результат с SSD – 8..9. Разница почти в 2 раза. Скорость навигации по коду, работы resharper'a, рефакторингов тоже увеличилась. Браузер, офисные приложения, вообще всё стало работать сильно шустрее. База данных SQLite в некоторых ситуациях - в 5-8 раз быстрее.


Надо отметить, что ко всему хорошему очень быстро привыкаешь и перестаешь замечать, насколько быстрый компьютер у тебя. И с небес спускаешься ровно в тот момент, когда садишься за чужой компьютер (или в моем случае за компьютер на работе). Не спасает даже raid0, быстрый двухъядерник и куча памяти без файла подкачки. Все равно на глаз видно, как компьютеры с обычными жесткими дисками тормозят. Вот пример достаточно быстрого 7200RPM диска с 32 Мб кеша.


Несмотря на то, что я обычно не использую файл подкачки, а предпочитаю докупать память, сейчас я включил файл подкачки и поставил его на SSD. Тормозов никаких не ощутил, зато +2 Гб к памяти на случай нескольких работающих виртуальных машин и тяжелых приложений. Неплохой бонус:)

Падение производительности SSD со временем

Для SSD падение производительности действительно имеет место быть. Для себя я решил выяснить, будет ли оно заметным за месяц использования. На тот момент у меня стояла прошивка без поддержки TRIM.

Через 2 недели использования (85% диска занято):


Говорят, что дефрагментация для SSD даже вредна. Что же, запустим. Windows 7 по умолчанию отключает автоматическую дефрагментацию для SSD, но все можно сделать вручную.


Да, действительно лучше так больше не делать :)

Тем временем прошло еще 1.5 недели. За это время я почистил диск и довел использование до 60%


После чего я решил воспользоваться утилитой, предназначенной для восстановления скорости. Прогнал один раз, и... почти ничего. Второй, третий, четвертый. Плюнул на это дело и лег спать. На следующий день после прогона в очередной раз получилась уже более интересная картинка


Ну что же: явно сильно лучше. Но хочется большего, поэтому прошил последнюю версию прошивки с поддержкой TRIM и автоматической сборкой мусора. Скажем так, явных результатов я не увидел даже через неделю после прошивки. Явно заметное падение производительности на части раздела видно лишь на графиках, а в реальной жизни этого не заметно. По этой причине я не стал экспериментировать с бекапом раздела и полной очисткой всего диска. Всё и так устраивает.

Заключение и выводы.

SSD – будущее. А если вы любитель быстрых конфигураций — то почему всё еще пользуетесь HDD в качестве системного диска?

Я рекомендую попробовать быстрый SSD как системный диск всем энтузиастам. Ну и конечно брать лучше сразу с TRIM-прошивкой и ставить на него Windows 7 :)

Update: Да, я заметил разницу на глаз. Но моя SSD достаточно шустрая по параметрам (235/135), не факт, что разница будет заметна на глаз на более дешевых SSD. Впрочем, думаю, что уже через полгода даже дешевые будут быстро работать.

Теги: ssd, ocz, agility, windows 7, апгрейд, железо | Оценка: (6) |

Комментарии:

Sanechkin Sanechkin | 11 Декабря 2009 05:48ссылка сюда
от хорошо б статью , обучающую (с описанием подводных камней).., как " в любимое место покупок — http://ebay.com" покупки- то и делать..
xeon xeon | 11 Декабря 2009 08:08ссылка сюдаответ на
http://vxzone.com/ и куча статей, находящаяся на яндексе/гугле. Я уже раньше говорил, что мне об этом писать неинтересно. Времени у меня не так уж много, чтобы тратить на то, что не интересно.
Можно еще здесь глянуть:
http://habrahabr.ru/blogs/hpodcasts/72733/#habracut
А в блоге оляпки (автор указанной статьи) я в комментах немного написал про снайперов.
Sanechkin Sanechkin | 11 Декабря 2009 16:20ссылка сюдаответ на
в яндекс\гугле куча статей и про SSD..
xeon xeon | 11 Декабря 2009 16:35ссылка сюдаответ на
Не нравится - не читайте.
Я делаю то, что мне интересно. Рассказывать, как покупать на ebay мне не интересно.
iNik iNik | 11 Декабря 2009 16:41ссылка сюдаответ на
девочки не ссорьтесь :)
Vinky Vinky | 11 Декабря 2009 17:03ссылка сюдаответ на
справедливости ради говоря, у вас тут девочки еще ни азу между собой не ссорились. Так что не надо от это вот..))
wapwap wapwap | 11 Декабря 2009 08:36ссылка сюда
Хотелось бы, что бы автор повторил статью через 4 месяца, как раз ssd будет пол года. Хотелось бы посмотреть на графики. А то за 2 месяца ухудшение почти на 30% заставляет задуматься о соотношении цена/качество/долговечность. У меня получается обновлять HDD где-то раз в год, при этом постоянство скорости, пусть несоизмеримой с ssd, но стабильной.
xeon xeon | 11 Декабря 2009 08:44ссылка сюдаответ на
Скорость не улучшилась на занятых участках, остальным 40% стало получше после TRIM/Wiper. Думаю, как соберусь переставлять ОС или просто будет часа 2-3 на эксперименты, попробую весь раздел занулить, а потом вернуть назад.

Насчет стабильной скорости - фрагментация все же актуальна для HDD :)
provodok provodok | 11 Декабря 2009 09:57ссылка сюда
очень интересная статья, спасибо!
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 10:11ссылка сюда
А можно услышать реальные цифры - насколько компиляция в студии стала быстрее в цифрах ?
что-то вроде : проект раньше компилялся 15 минут, а теперь 5.
xeon xeon | 11 Декабря 2009 11:24ссылка сюдаответ на
В студии разница по компиляции не очень значительная. до 25%. В Delphi 2007 почти в 2 раза.
Вообще очень простой способ проверить, будет ли сильный прирост от SSD в конкретной задаче - отключить файл подкачки + создать небольшой диск в оперативной памяти и на нем поиграться.
Сам процесс компиляции C#-кода неплохо упирается в производительность одного ядра. Вполне допускаю, что Delphi-код компилится быстрее, поэтому там более важна дисковая подсистема.

Внутри студии я ощутил заметный рост скорости при загрузке (не так важно), при анализе кода решарпером (раза в 2) и скорости рефакторингов. Тестировал на солюшене из 25 проектов, ~200 000 строк в сумме.

Ну и еще у меня есть батничек, который вызывает babel для обфускации, копирует нужные данные + компилит инсталлятор в wix. Разница между SSD и обычным винтом здесь 1.5 раза. 5 секунд против 8.

P.S. Остальной конфиг. Athlon II X2 240 @3.4 Ггц, 4Гб DDRII (+ 2 Гб своп), win7-64
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 17:50ссылка сюдаответ на
>>Вообще очень простой способ проверить, будет ли сильный прирост от SSD в конкретной задаче - отключить файл подкачки + создать небольшой диск в оперативной памяти и на нем поиграться.
это не прохляет, потому как при компиляции студия дергает ту-же стл, тот-же буст, при линковке либы.
потому и было интересно как оно на ССД, ибо там это все быстро дергается и чтение кучи мелких файлов не тормозит процесс
это я про ЦЭ++. про ЦЭшарп не в курсе даже как оно там обстоит.
xeon xeon | 11 Декабря 2009 18:10ссылка сюдаответ на
Для C# тоже часто дергает либы из GAC. Плюс я еще смотрел активность с помощью process monitor. Лезет много куда в реестр.
Я к тому, что если для Delphi разницу видно на глаз при компиляции из оперативной памяти, то для C# при компиляции из оперативки ничего не видно.
И если с оперативкой разницу на глаз не видно, не факт, что на SSD увидишь.
Все же оперативка сильно быстрее и по скорости записи, и по времени доступа.
iNik iNik | 11 Декабря 2009 10:40ссылка сюда
Спасибо тебе xeon, очень хорошая статья. Правда я теперь очень хочу себе SSD в ноут :) Придется покупать...
like_a like_a | 11 Декабря 2009 11:53ссылка сюда
Как только увидел название статьи, почему-то сразу подумал, что ее написал Xeon. Не ошибся. Как всегда, интересные и актуальные эксперименты :) Спасибо, статья отличная. SSD пока покупать не буду - не настолько энтузиаст :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 14:23ссылка сюда
Еще хотелось бы узнать, как быстро эта SSD сдохнет. Просьба ТС отписаться через годик-другой, когда начнут появляться битые блоки.
xeon xeon | 11 Декабря 2009 15:17ссылка сюдаответ на
Да вы оптимисты. SSD первые и текущие сравниваете :) Современные живут достаточно долго для того, чтобы об этом не задумываться.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 17:02ссылка сюдаответ на
Если разместить на них своп, в принципе, протянут года два-три активного использования. Без свопа, скорее всего, лет десять прослужат.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 17:51ссылка сюдаответ на
кому он нужен через годик другой ? у вас много винтов 2х летней давности ?
xeon xeon | 11 Декабря 2009 18:12ссылка сюдаответ на
Это не так. Во-первых, винты двухлетней давности не такая уж редкость.
А во-вторых, этот диск используется как системный, там требования к месту так не растут.
Но конечно лично я через год-два точно поменяю :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 20:38ссылка сюдаответ на
обычно винты многолетней давности используют как
1 - дискеты
2 - доп пространство под всякое барахло накачиваемое с торрентов
а систему ставят на более свежий купленный, ибо он всегда быстрее старых :)

есть конечно индивидуумы которые сидят на одном железе по 5 лет, но такие ссд не купят :)
xeon xeon | 12 Декабря 2009 07:07ссылка сюдаответ на
В целом да. Еще как вариант под бекап.
1) Я раньше использовал под бекап старые винты.
Например, 80 основной. Апгрейд, теперь 160 основной, 80 бекап. Потом 320-160 и т.п.
Сейчас устроил симметричную систему. Терабайт основной и терабайт бекап.

2) Всегда есть студенты, которые купят мелкий винт :) А очень мелкие неплохо идут на серваки.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 12 Декабря 2009 14:18ссылка сюдаответ на
Если кому-то нечего делать, как только переустанавливать систему каждый год, он свои винты меняет. Обычно же человек поставит систему, и делает изредка обновления. А уж когда на винте начнут появляться бэдблоки, тогда уж и систему меняет.

Хотя, возможно, вы, вантузятники, и переустанавливаете свой мастдай каждые полгода.
alexey65536 alexey65536 | 12 Декабря 2009 14:34ссылка сюдаответ на
Я - нет, как-то он не рушится у меня.
Знаю людей, которые рассказывают, что винду нужно переставлять раз в месяц/полгода/год, иначе на замусоренной работать невозможно... Это утверждение остается на их совести:)
xeon xeon | 12 Декабря 2009 16:35ссылка сюдаответ на
Я - любитель windows. Где-то раз в год-полтора переставляюсь. Винты апгрейжу примерно с такой частотой. Заодно и систему освежить.

Стоит на 2м компе ubuntu. Ничем не лучше и даже хуже. После обновлений 8.04 -> 8.10 -> 9.04 как-то захламилась. Вчера вот поставил начисто 9.10. Вот так вот...
Анонимность Серая Анонимность Серая | 13 Декабря 2009 04:03ссылка сюдаответ на
тебе видимо завидно, что люди могут менять оборудование раз в год.
а люди работают, им надо чтоб работа делалась как можно комфортнее, и на новом железе это всегда так.
та-же компиляция на новом проце, винте, памяти ускоряется и это не может не радовать.

а систему переустанавливать... может ты и переустанавливаешь систему при смене железа, но у многих людей одна ос переживает несколько смен железа
Получается, современный виндовз программер - это любитель супербыстрого железа, который рад уменьшению времени сборки проекта аж на целых 3 - секунд? Вот вы мне скажите, как это?
Написать одну строчку, сбилдить, посмотреть, закрыть студию, открыть студию. И так целый день?
xeon xeon | 13 Декабря 2009 20:31ссылка сюдаответ на
Ты читал мои комменты?
=======
Внутри студии я ощутил заметный рост скорости при загрузке (не так важно), при анализе кода решарпером (раза в 2) и скорости рефакторингов. Тестировал на солюшене из 25 проектов, ~200 000 строк в сумме.
=======
Я где-то упоминал компиляцию? Анализ кода решарпером и его работа в целом + рефакторинги. Вот для этого в основном и нужно быстрое железо.
А когда проект зависит от 10 других, с кучей кода, то уже становится интереснее.

Кстати, насчет "виндовз программер". Вы пробовали компилить C++ под линуксом. Скорость куда меньше, чем в C#+ VS 2008 на windows. А если тот же C# компилить из-под monodevelop с помощью mcs, то получается полная сборка solution вместо 1 минуты 3 минуты. Проверьте на досуге как-нибудь.
it_4.0 it_4.0 | 13 Декабря 2009 21:58ссылка сюдаответ на
а почему сравнивается С++/Линукс и С#/Виндовс?
А вообще скорость компиляции сильно зависит от того, как сильно выполняет оптимизацию компилятор и от использования прекомпилированных заголовков.
Например, компиляторы Интел очень долго компилируют, но и качество их кода тоже на высоте.
Так что сравнение, по-моему, не совсем корректное.
xeon xeon | 13 Декабря 2009 22:11ссылка сюдаответ на
Я к тому, что скорость нужна скорее линуксовым программистам, чем виндузовым, посколько VS2008 и C# - быстрая вещь в плане компиляции. А комментатор наезжал на виндузовых программистов.

А вообще нафиг такие холиворы.
Компьютер - инструмент заработка денег и ничего плохого я не вижу в том, чтобы вложить $100-$200 в улучшение скорости. Все же работать приятнее :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 14 Декабря 2009 10:46ссылка сюдаответ на
не всем это понятно, сильно подозреваю по той причине, что некоторые ярые любители линукса, кроме как порнуху смотреть, больше ничего и не делают.
а любому кто действительно работает за техникой, не важно в какой ОС он это делает, важно чтоб как можно меньше времени уходило на всякие компиляции/рендеринги и прочие накладные расходы, и больше на сам процесс разработки, будь то программа, трехмерный объект или многослойная картинка гигантских размеров
Анонимность Серая Анонимность Серая | 14 Декабря 2009 09:30ссылка сюдаответ на
[i]Например, компиляторы Интел очень долго компилируют, но и качество их кода тоже на высоте.
[/i]
Не смешите мои тапочки.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 14 Декабря 2009 10:43ссылка сюдаответ на
1) кто сказал про три секунды ? мои проекты при полном ребилде занимают от 5 до 15 минут (в зависимости от количества проектов в солюшене)
2) один из проектов кроссплатформенный и на линухе собирается гораздо дольше чем на винде
3) про запуск/стоп студии никто и не писал что это очень важный параметр
OMG!
Прям такой наезд на народ, работающий под linux, как я посмотрю :)

У нас был дотнет проект, который билдился полчаса, только никому это не было нужно, финальная сборка всего солюшена производилась весьма редко (отдельным человеком на отдельной машине), в основном все собиралось кусочками (для дебагов и тестов). Я себе даже представить не могу нахрена несколько раз в день собирать такой проект. Так что такие суперпреимущества как время загрузки студии и билд солюшена притянуты за уши. Ну честно!

А вот с Xeon я согласен. Добавляет скорости и комфорта - ради бога, я немного не про то с самого начала разговор завел :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 14 Декабря 2009 18:15ссылка сюдаответ на
я писал про Ц++
порой, когда ковыряешь какую-то либу которая одна из основопологающих в данном проекте, волей - неволей приходится делать полный ребилд.

p.s. нигде не наезжал на работающих под линухом, я сам под ним частенько работаю
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Декабря 2009 18:18ссылка сюда
Что повлияло на производительность программ в большей степени - скорость i/o или время доступа?
xeon xeon | 11 Декабря 2009 18:58ссылка сюда
Хз. Наверное все вместе :)
Хотя наверное время доступа все же больше влияет.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 27 Января 2010 19:06ссылка сюда
Занятно... Сразу видно, что автор типичный программист, и совершенно не разбирается в устройстве железа.
Во первых - скорость компиляции зависит в большей степени от объема ОЗУ и производиткльности процессора, и только потом уже от харда. Это при условии прямых рук и верно настроенного компа.
Второе - включать на ССД файл подкачки = умышленно уменьшить его ресурс. Автор, ты киллер:-) Если ты не знал, то у флешки значительно меньшее число циклов перезаписи, чем у магнитного диска. Тебя не спасет даже система выравнивания износа, которая стоит сейчас в любой флешке, даже микро-СД. Вин7, а также другие продукты от мелкомягких совершенно не приспособлены на длительную работу с ССД. Там много чего надо отключать, чтоб его не убить раньше времени.

Если ты хотел быструю систему - возьми два серверных винта в RAID0 (не всякое гавно типа барракуды, а что нибудь из серии ABYS у WD), 4х ядерный проц. и 8 Гб оперативы (обязательное условие!) и будет тебе такое же счастье, но дешевле, надежнее, да еще и под терабайт объемом. Мало два - поставь 4 винта, уверяю - результат тебя повеселит :-) И кстати, по энергопотреблению 4 винта - вообще ниочем на фоне современных процов и, в особенности, видеокарт. А если тебя так волнует шум - так бери корпус нормальный, а не всякое дерьмо лоу-энд.
У меня год назад была такая же мысль - поставить ССД, но я очень хорошо знаком с технологией флеш-памяти и прекрасно знаю чем ее использование грозит.
xeon xeon | 27 Января 2010 19:28ссылка сюдаответ на
Ну за слова таки нужно отвечать. Опыта с железом у меня достаточно.
Объем ОЗУ и производительность процессора при компиляции значимый фактор. Но для разных компиляторов это дает разное влияние. В Delphi вынос исходников в диск в оперативке дает ускорение почти в 2 раза. В студии на глаз не заметно, с секундомером до 20..25%. Я писал больше про скорость рефакторингов, работу resharper и т.п. А еще для проекта, где билдится 3 разных версии + обфускация + создание инсталлятора + работа с результатами разница очень даже заметна в случае SSD. Просто попробуйте нормальный SSD.

Я знаю насчет уменьшения ресурса флешек и SSD. Только факты такие, что в современных SSD-драйвах уходят годы на это. Учитывая, что я через год-другой буду апгрейдить свой диск, то мне пофиг в каком он состоянии будет после меня. Суть в том, что я все равно его буду за копейки продавать относительно текущей цены. Оно-то всё дешевеет, поэтому не критично совершенно. А вот менять мамку, чтобы вставить еще одну планку памяти и докупать память + затраты времени на все это - тупо не стоит того. Затраты денег больше, чем потеря от мертвой SSD через год-два. Теперь смотри: 4 гига памяти и 1 гиг свопа, который нужен раз в пятилетку.
4х ядерный проц - это явно лишнее. Какой компилятор ест все 4 ядра? Учитывая, что я пишу на C#. 8 гиг памяти. Наверное, да. Но мне и 4х хватает. А мало только при 2-3 одновременно запущенных виртуалках + студии в дебажном варианте.
Раньше у меня в корпусе стояли 3 винта и raid - нафиг такое надо. Сейчас SSD + терабайтник.
Да, меня волнует тишина. Вот можешь почитать мою статью по тишине компа: http://thinkit.ru/blog/viewblog/340/
Если комплектующие горячие, охлаждение сделано через жопу, то никакой правильный корпус вроде шумопоглощающих версий от Antec.
Ну и вот немного про недавние эксперименты с железом. http://thinkit.ru/blog/viewblog/1056/

Год назад SSD были совершенно в другом состоянии. Рекомендую почитать обзоры свежих драйвов.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 27 Января 2010 22:24ссылка сюда
Милчеловек, я себе ССД сделал сам на микросхемах NAND Flash еще когда вы о них даже не слышали. И был он обычный ATAшный и работал уже тогда быстрее даже RAID0 (2 HDD), но о проблемах стало известно чуть меньше чем через месяц работы в тестовом режиме.
Факты, какие такие факты, ты его год тестировал что ли? Под линухой поверю что будет работать долго, может даже очень долго. Под виндами куча служб постоянно обращается к диску даже в режиме простоя, и переписывает пару несчастных байт, но при этом во флэше обновляется целая страница, и система выравнивания может при этом не работать, т.к. запись производится в то же место. Чтоб загробить ССД хватит пары тройки сбойных страниц.
Я с тобой согласен, что утрата ССД со временем может быть не принципиальной, если он используется как системный раздел - выкинул и переставил винды на другой, делов то. Но я к тому, что можно добиться нормальной производительности и без него с нормальным рейдом.

Раньше у тебя в корпусе стояли три винта - нафиг, говоришь... Парень, ну ведь только один человек был виноват в том, что "нафиг не надо". Я ставил 4 винта (ABYSы) в свой корпус, и шума ровно столько, сколько от 2х. А скорость работы уделает твой ССД по самые уши.
4 ядра не надо говоришь. Ну ты отжог :-). Попробуй писать на C++ и проекты посложнее. Тогда увидишь разницу и без секундомера.
8 Гб много говоришь - см абзац выше.
Шумопоглощение в корпусе нужно делать самому, если руки растут верно. Если б ты рядом с моим корпусом постоял, то наверняка сказал бы, что отказали вентиляторы, и винты не крутятся.

Дружище, я на тебя не наезжаю, поверь. Просто нельзя так однобоко оценивать возможности того что уже есть, потребности в производительности у всех разные, способы ее повышения - тоже.
xeon xeon | 27 Января 2010 23:23ссылка сюдаответ на
Я понимаю, что кому-то квада с 8 гигами домой мало будет. А мне для домашнего компьютера мощи достаточно.
4 ядра для компиляции? А ты часто делаешь rebuild для всего solution со всем проектами? У меня полный билд всего в 3х вариантах + инсталлятор, обфускация, комиты и публикация выполняется за 3 минуты на работе на X2 4800+ и Raid0. Дома проекты конечно полегче, да и комп шустрее. Но мне делать полный билд нужно очень редко. Я думаю, а потом пишу. Студия компилит то, что реально изменилось, а это быстро.
Так что мне не нужно 4 ядра сейчас. Я решил, что лучше сегодня взять 2 ядра с большей частотой и погнать их, чем брать 4 ядра на меньшей частоте.
Насчет скорости - не везде нужна тупо пропускная способность которую дает raid0. А скорость доступа ты не изменишь. Чтобы ты не делал. И тут кроме SSD вариантов нет (кроме рамдиска).
Шум от 2х винтов равен шуму от 4х. Почему бы и нет? Твой комп тихий? Отлично, мой тоже. Ты наглухо обшил корпус звукоизоляцией - я по максимуму уменьшил звук внутри. Хотя всё равно я не верю, что шум вентилятора на БП будет у тебя тише. У меня стоит 500 оборотов на 12 см. вентиляторе. Ну разве что можно попробовать безвентиляторные решения. Но я не думаю, что твой квад и кучу винтов потянет.

Да, потребности и способы разные. Я сначала поставил raid0, потом решил уменьшить время доступа и поставил 2.5" 10000RPM VelociRaptor, потом поставил SSD. Из всего опробованно сильнее всего я ощутил SSD. Возможно, в следующий раз поставлю raid0 ssd, но когда будет работать TRIM для RAID.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 27 Января 2010 23:01ссылка сюда
И кстати - цены на ССД сильно завышены, а технологии не сильно изменились с тех времен, алгоритмы повышения быстродействия и увеличения ресурса - да, сам сторадж - нет. Я на эксперимент потратил копейки, хотя объем моего диска был небольшой. Но тогда и микросхем не было такой емкости как сейчас.
xeon xeon | 27 Января 2010 23:25ссылка сюдаответ на
С чего?
16 гиг обычную флешку можно за 1000 купить при желании. Я 64 гига SSD взял за 6000. При этом она на порядок быстрее флешки за 1000р.
В общем, откуда уверенность насчет сильно завышенных цен? Конечно, с развитием технологии цены будут падать. Но мне кажется, сейчас они достаточны адекватны.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 28 Января 2010 11:59ссылка сюда
Уверенность - исходя из цены на микросхемы NAND flash. Можешь погуглить и сам убедишься.

>4 ядра для компиляции? А ты часто делаешь rebuild для всего solution со всем проектами?
Еще раз говорю - проект на С++ да посложнее, где как минимум 100 тыс строк исходников (что не так уж и много), увидишь разницу даже на инкрементом билде.

>Ты наглухо обшил корпус звукоизоляцией..
Наглухо обшивают только двоечники. Я не говорил какие меры принял :-) Что касается вентилятора по питанию, так от него передается только вибрация, т.к. в корпусе БП стоит внизу, а звука нет вообще. Хочешь верь, хочешь не верь, мне все равно.

Ты правильно говоришь про время доступа, но оно играет роль когда данные фрагментированы физически (не путать с фрагментацией диска), то есть исходники одного проекта лежат в разных уголках винта. Но учти - время считывания исходников в ОЗУ и время их обработки - не сопоставимы, поэтому при нормальных условиях время поиска харда не должно сильно влиять. К тому же замечено экспериментально, что при больших объемах ОЗУ винда по другому управляет памятью, студия на 8 гигах работает ЗНАЧИТЕЛЬНО шустрее. Я не берусь делать выводы, кэширует ли она исходники в ОЗУ, но по ощущениям именно так.
Твои тормоза могут быть вызваны тем, что винды освобождают память под процесс компиляции, при этом выкидывают в своп все что можно выкинуть, и даже при том, что по факту, процессу компиляции хватит памяти. Это же винды, здесь нельзя однозначно говорить из-за чего тормоза.
Поставь 8 Гб, хотя бы на пару дней ради эксперимента и отключи своп, сам заметишь разницу.
xeon xeon | 28 Января 2010 12:11ссылка сюдаответ на
Ну тебе на C++ нужно, мне на C# солюшн на 25 проектов, около 100000 строк не очень нужно.
Насчет вентилятора в блоке питания. Я когда разбирал блок питания и подкручивал напряжение на вентиляторе, слушал вентилятор, когда он отдельно был. И когда в сборе. Уровень шума отличается. Думаю, за счет компонентов БП, встречающихся на пути воздушного потока. Сам вентилятор закреплен через прослойку из двухстороннего скотча. Вибрацию гасит.

Я без свопа сидел 2 года, сейчас своп включил, когда нужно в параллель 2 виртуалки пускать + студию. Когда виртуалок нет, то 1.5 гига система и 1 гиг студия. Оно в мои 4 влазит легко и непринужденно.
А чтобы попробовать 8 гиг (и даже 6), мне нужно менять мамку и не очень ясна цель этого. Т.к я разницы не вижу в работе студии на 4х гигах со свопом на SSD и вообще без него.
На работе студия на 3х гигах без свопа работает и хватает.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 28 Января 2010 14:09ссылка сюдаответ на
Я ж тебе еще раз говорю - иначе происходит управление памятью при 8 гигах. Я пару лет сидел на 4х гигах, и тоже как ты не думал ставить 8. Потом просто ради эксперимента воткнул и, о чудо! попробуй, человек, не сейчас, в будущем попробуй, увидишь разницу.

А своп на SSD лучше выключи, ибо кончится он раньше времени. Не дам тебе пруфлинк про это, давно интересовался, но народ обязательные меры принимает чтобы уменьшить скорость деградации SSD. Может быть в обсуждениях нетбуков с SSD, там эта проблема актуальна.
iNik iNik | 28 Января 2010 14:39ссылка сюдаответ на
может вы статью напишете дельную по этому поводу вместо того что бы в комментах ругаться?
Там и ссылки на статьи приведете.

Я б, честное слово, с удовольствием бы почитал.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 31 Января 2010 23:12ссылка сюдаответ на
Простите, но я не ругаюсь. всего навсего увидел некоторые неточности в статье автора. А статью писать не вижу смысла. Гугл вам всем в помощь. Там и про SSD много инфы и про рэйды. Могу только порекомендовать импортные ресурсы.
iNik iNik | 31 Января 2010 23:41ссылка сюдаответ на
рекоммендуйте! все ж полезнее чем просто спорить :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 28 Января 2010 12:04ссылка сюда
>16 гиг обычную флешку можно за 1000 купить при желании. Я 64 гига SSD взял за 6000. При этом она на порядок быстрее флешки за 1000р.

Ну считай - разница в объеме 4 раза, разница в цене 6 раз.
Скорость достигается только за счет способа взаимодействия с носителем. в SSD запись может производиться в 4 микросхемы одновременно, а то и больше, смотря сколько их там стоит.
Если б SSD стоил 3-4 рубля, вот это уже разговор, это вполне адекватная цена.
al_gov al_gov | 02 Марта 2010 21:55ссылка сюда
xeon,
очень хотелось получить информацию о состоянии Вашего SSD диска в текущее время.
Как дела с его производительностью, какие ощущения от использования после примерно 4-х месяцев?
Какие-нибудь советы людям, которые сейчас задумываются о приобретении себе SSD ?
xeon xeon | 02 Марта 2010 22:08ссылка сюдаответ на
Как раз думал на эту тему отписать, т.к в субботу переставлял Windows. Менял Win7 тестовую на лицензию.
Картинка перед удалением windows была такой же, как и через пару месяцев, т.е ничего больше никуда не просело.

Перед установкой windows я выполнил "sanitary erase". Есть такая специальная утилита для правильной очистки ssd. Поставил Windows, на свежеустановленной снял скриншот. Всё в норме и вернулось в заводское состояние.


Участки, где скорость меньше, судя по всему - занятые ОС и программами. Почему именно такое распределение - хз.
Прямо сейчас снял еще один скриншот. Теперь все настроено, и занято 60% диска


Резюме: работой ssd очень доволен. Спокойно оставил своп-файл на ней. Буду дальше смотреть.
А совет: не брать старые модели и внимательно читать обзоры. Потому что линейная скорость чтения и записи далеко не самый важный фактор. А при сопоставимой цене разница в производительности может быть просто огромной.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 09 Июля 2010 11:05ссылка сюда
Ув. программисты и знатоки железа! К вам вопрос:
Хочу купить в качестве системного диска ssd transcend 64gb на mlc чипах. Апрегдить собираюсь по случаю, что мой жесткий seagate на 200 Гб "упоролся" и теперь работает со скоростью 30мб/сек на чтение и запись. Мою ОС Вин 7 32бита грузит прилично долго.. Мне ssd нужен для обычного сист. блока, диск конечно на 2,5 дюйма, но я собираюсь докупить бокс для его установки в 3,5 слот. На ssd собираюсь хранить только ось и самые нужные в плане быстродействия файлы. На старый винт все остальное + своп на него. Подскажите, есть ли смысл покупать ссд (я для себя отметил что предпочту его, обычноу диску) или обычный hdd на 250гб со скоростью 80мб/сек.
Я очень люблю когда все "летает" и ось грузит быстро. Еще люблю поработать в видеоредакторах, например сони вегас про 9, и ужасно долго жду, пока отрендирит видео.
Конфигурация моего сист.
Проц.: Intel Pent. 4 , 2 ядра по 3,06ггц
Материнка: Asus p5pl2 (контр. Жд - sata)
Озу: 2х1 гб, (в итоге 2Гб, двухканальная)
Видеокарта (знаю не имеет значения но побоку =) ) GeForce 9600GT , 1gb
БП на ~ 400-500w, точно не помню
+ упоротый винт сигейт.
При том, что я буду делать минимум обращений к ссд на запись, только чтение, и отключу на нем своп и индексацию файлов, он прослужит мне 3-4 года? За компом сижу 5ч в сутки, но бывают исключения - до 10ч.
xeon xeon | 09 Июля 2010 11:51ссылка сюдаответ на
Бери SSD, если деньги позволяют. И что-нибудь на терабайт для хранения данных.
Я не напрягался насчет отключения свопа и т.п - и нормально работает уже 9 месяцев.
3-4 года... хз. Я точно планирую раньше менять, максимум через год-полтора. Больше скорости, объема и т.п :)

А как это сочетается?
>Проц.: Intel Pent. 4 , 2 ядра по 3,06ггц
и
>Я очень люблю когда все "летает"

По-моему, дохловат проц по современным меркам. Его сделает любой современный тысячи за 2.

P.S. Для того, чтобы ось "летала" многим достаточно купить гигабайт 4-8 памяти и отключить своп. Если у тебя файл подкачки включен, то купи лучше памяти побольше, убери своп. Отзывчивости от операционки будет больше в разы.
У меня сейчас 6 гиг, не хватает очень редко когда. И ноутбук свой добил до 4х гиг, но там тормоза чувствуются все равно.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 09 Июля 2010 16:01ссылка сюда
Спасибо за совет, но на всех форумах говорят что мол система все что то логит, журналирует, свопит, т.е постоянно пишет на диск.. А это никак не укладываеться в цикл 10000раз записи. Он так и год не проживет наверное.. Раз в год винты нет возможности менять, а если ссд умрет, прийдеться пользоваться старым сигейтом. Оперы ставил 4гб, не тянет видимо мать, все не стабильно, синие экраны смерти.. Поэтому воткнул 2.
Проц меня устраивает, а винда летает если отключить ненужные службы, но картину портит диск, а так проц все тянет зашибись, да и нет опять же возможности менять. Мне щас только винт нужен, и все.. Потом года 2 и пойду собирать комп с нуля, где то на 40 тыс. И все таки ссд убил доверие своей ненадежностью. За те же 9 тыс. Я лучше райд соберу. Так спокойней, а главное, места больше. Вот я только не помню как райд называеться, где инфа сразу на 2винта пишеться и поэтому читаеться гораздо быстрее. 0 или 1.
xeon xeon | 09 Июля 2010 16:05ссылка сюдаответ на
>Оперы ставил 4гб, не тянет видимо мать, все не стабильно, синие экраны смерти.. Поэтому воткнул 2.
Проблемы с железом. Проверь память с помощью memtest (livecd любого линукса).
Или драйвера на старую мамку левые какие-нибудь.

ssd сейчас можно взять за 6000 - это раз. ebay - наше все - это два. Там можно взять хорошие бу SSD :) Такие как у меня, видел за 4к бу-шные.
Компромис: взять гибрид вроде этого http://habrahabr.ru/blogs/hardware/96138

Рейд кому как. Мне было стремно именно с рейдом. Скоростей особых в реальности не почуствовал и большей отзывчивости ОС тоже. Возможно, в специфических задачах. Я год на рейде посидел и плюнул на это. ssd + терабайт на основной. терабайт на бекап на сервере.
Я пробовал wd raptor 10000 rpm, на 2.5" пластинах (7мс у него). Лучше, но до ssd далеко.
al_gov al_gov | 09 Июля 2010 16:43ссылка сюдаответ на
Аналогично. Ушёл с рэйда на SSD (во многом благодаря именно этой теме на thinkit). После того, как два раза в течение полутора лет возникали проблемы с рэйдом - решил отказаться от него в пользу SSD. Конфигурация примерно аналогичная - хороший SSD ёмкостью 60 ГБт в качестве системного диска (Win7 x64) с программным обеспечением и отключенным свопом (RAM 8 ГБт), дешёвый SSD 120 ГБт под текущие документы, виртуальные машины, игрушки и др., обычный винчестер на терабайт на сервере для хранения файлов и полтерабайта под важные бэкапы.
xeon xeon | 09 Июля 2010 16:48ссылка сюдаответ на
Ух! Хорош конфиг :)
Я иногда задумываюсь об увеличении ssd системного. Дело в том, что туда я около 5-10 гиг критичных к скорости каталогов загоняю совершенно не относящихся к системе. А 2 ssd - это интересная идея.
al_gov al_gov | 09 Июля 2010 16:59ссылка сюдаответ на
В качестве второго я взял более дешёвый SSD 128 Gb Kingston SSDNow V Series. Причём покупал в 3aka3.org, так как разница в цене по сравнению с eBay составляла не более 500 рублей. Точную цену сейчас не назову, но что-то около 8 тыс.руб. Причём у данного диска интересные характеристки: в целом он уступает OCZ Vertex Turbo, но по некоторым из них даже превосходит. Если интересно - могу протестировать и выложить результаты.
xeon xeon | 09 Июля 2010 16:56ссылка сюдаответ на
А идея со вторым ssd ведь очень в тему.
У меня в ноут можно 2 винта вставить, что я и делаю, когда уезжаю и нужно работать вне дома. Скидываю на внешний диск 2.5" почтовую базу, документы и все нужное. Потом вставляю его в ноут - и все.
А тут еще круче: все по работе хранить на 2м SSD. Достал из системника, воткнул в ноут. Не надо копировать и напрягаться и работать будет шустро.
al_gov al_gov | 09 Июля 2010 17:02ссылка сюдаответ на
Именно на это я и рассчитывал. На втором диске у меня хранятся все текущие данные, в том числе профили FireFox и TheBat!, портабельные версии некоторых программ. В случае чего его можно просто подключать к ноутбуку - и всё своё будет под рукой. К сожалению, ноутбук имеет возможность подключения только одного SATA-винчестера
xeon xeon | 09 Июля 2010 17:06ссылка сюдаответ на
Я сделал каталог "Mobile office", на него идут линки на компьютере из c:\users\xeon\appdata и всех нужных мест. Аналогично на него идут линки на ноутбуке.
Подключил винт, физический каталог заменил симлинком на другой винт - и сразу все подтянулось, включая историю аськи, браузера и т.п.
Получается почти прозрачная работа, не нужно мучаться с настройкой каждой проги или ручным копированием.

Наверное, можно много чего покрыть портабельными версиями, но мне проще пользоваться обычными + симлинки
Анонимность Серая Анонимность Серая | 09 Июля 2010 16:37ссылка сюда
Мысль понял =)
1. насчет оперы, я ОЧЕНЬ хотел 4гб, неделю возился, мутил, читал форумы, 2 раза хрюшу переуст. Все насмарку, а 64 бит 7 не устраивает, потому что половину софта не ест. Да и меня 2гб устраивает пока, привык. Щас 7 32б и полет нормальный.
2. Насчет нового ссд я еще буду думать и сравнивать. От б/у сразу откажусь, мало ли че с ним мутили...
Про гибриды слыхал, но помойму там перемудрили.. Он там сам разпределяет что часто исп. то на ссд что нет на хард. Но смысл что у меня больше чем 4гб нужного(в гибриде там вроде 4гб ссд и 250 харда) след. Он будет постоянно менять фаилы между накопителями. Этакая неопределенность, да и я не буду знать, где конкретно лежит мой файл))
3. Райд конешн шумный, и я тоже подозреваю, что особого прироста скорости не будет...
4. На крайняк.. Если передумаю в пользу обычных винтов, велоцираптор гигов на 500 есть? Просто мне тб будет многовато.. И + раз он 10.т.об/мин, то прийдеться ставит еще вентилятор ему а это еще + шум, а я пытаюсь избавиться от него, бывает с утра комп врубаешь, шумит, хоть беруши одевай! =)
Мой вывод: ссд выигрывает у жд во всем кроме надежности..
xeon xeon | 09 Июля 2010 16:45ссылка сюдаответ на
Очень удивлен. Больше года 64 бит и на ноуте, и на десктопе. Самые серьезные проблемы, которые пока что были - это MySql ODBC provider + .net 4.0. И всё.

WD VelociRaptor 2.5" не шумный (я ожидал сильно худшего), и не особо греется. Не знаю, как с 3.5" дела, но вроде все сейчас 2.5" из-за уменьшенного времени доступа. То есть я не заморачивался с охлаждением. А тихие компы я люблю, этот девайс не сильно навредил.
Есть до 600 гигабайт сейчас. Тут я немного писал про VelociRaptor http://thinkit.ru/blog/viewblog/1056/
Но 300 гиг винт за 6000 брать... Странно.
Возьми и у кого-нибудь погонять такой или купи-продай бу.

Я спокойно беру бу вещи за границей. Поиграюсь и продаю здесь по той же цене или дороже, если наигрался или не нравится :)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 09 Июля 2010 21:01ссылка сюда
Ок, спасибо за советы!
Вы мне открыли глаза =)
Ведь за компом мы проводим от 2х до 5ти часов в сутки и даже бывает целый день сидишь за этой злой и затягивающей иногда штукой.
Так почему не сделать его быстрей, комфортней, чтобы было приятно на нем работать.
Поэтому я решил купить ssd на 64Gb или Velociraptor где-то на 120-180Gb, так как у меня больше 80 на компе не собиралось (ну и еще 40 на внешнем: бекап, проги, образы дисков).
Купить винт, установить свежую 7-рочку и все самое нужное на него, настроить ось и спокойно наслаждажться!
Если на год-два хватит - отлично, а потом либо опять брать ssd (они к тому времени подешевеют и станут еще надежнее) или простой хард за пару тысяч. =)
П.с. Если куплю - отпишусь тут, и еще плз напишите список софта для его оптимизации, настроек и прочего.
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 01:21ссылка сюдаответ на
>Так почему не сделать его быстрей, комфортней, чтобы было приятно на нем работать.
И ещё, что немаловажно, - сделать компьютер более тихим.

> ... плз напишите список софта для его оптимизации, настроек и прочего.
Да софта никакого и не нужно...
Каких-либо настроек нет вообще. А вся оптимизация заключается только в том, чтобы минимизировать количество операций записи на SSD: обязательно отключить дефрагментацию, всякие Prefetch и Superfetch в Windows, если позволяет оперативная память - отключить своп.

SSD с последними прошивками уже имеют встроенную функцию "сборки мусора", так что ничего стороннего не требуется. Правда, например, на SSD фирмы OCZ такая функция работает только с стандартными Windows-драйверами контроллера дисков (от Microsoft), но не работает с родными драйверами от чипсета материнской платы. Все такие тонкости будут индивидуальны для каждого производителя дисков - поэтому следует проштудировать форумы службы поддержки фирмы-производителя.

В качестве софта для тестирования можно использовать либо "стандартную" утилиту тестирования жёстких дисков - HD Tune Pro (но онa определят лишь скорость последовательного чтения и время доступа), либо специализированную (и бесплатную) программу AS SSD Benchmark.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 10 Июля 2010 09:43ссылка сюда
Насчет тишины - согласен.
Своп позволяет отключить старый винт (я на него сброшу его), насколько я знаю: 7 свопит, только когда место в оперативе мало остаеться (у меня 2гб, мне хватает. После загрузки раб. стола гаджет пишет, что занято только 29% озу.)
Что значит "сборка мусора"? Он сам чтоли находит временные файлы и прочий хлам? Незнаю, но я всегда раз в неделю врубаю прогу CCleaner, она чистит все временное, а также реестр, автозагрузку прог. П.с. Посмотрю я сколько будет хлама на ссд оставаться..
Насчет дров - после установки 7, все само настроилось и обнаружилось, кроме звука, я поменял только драйвер видео от мелкомягких на нвидиевский под 7. Звук я потом тоже замутил :) Так что все должно работать.
Вот еще насколько я знаю Windows Prefetch делает какие то записи на счет тех прог, которые я часто юзаю, а вот как ее отключить, наверное в реестре, я потом погуглю и найду решение.
Насчет софта я и так знаю проверялки скорости и жизни hdd, hddlife и др. Я свой старый винт тестил: 30-31мб/сек чтение, и 29-30 запись. Он так медленно пашет, хотя и на 7тыс.об./мин.
Но xeon писал в статье о какой то проге для восстановления скорости ссдюка :), думаю, что может мне ее на сд к винту дадут..
П.С. И еще хотел спросить: вот если я установлю игру на ссд, например сталкер зов припяти, количество fps повыситься? У меня в этой игре на выс. настройках выдает 35-48 кадров.. Или она просто быстро загрузиться и все? (впрочем, я планирую все игры, а у меня их не много, не геймер :) ставить на обычный хард)
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 10:58ссылка сюда
>Но xeon писал в статье о какой то проге для восстановления скорости ссдюка :)
Это он как раз о "сборке мусора" и писал. В первых версиях прошивки данная функция (trim) отсутствовала. Поэтому, например, в накопителях от OCZ нужно было использовать внешнюю утилиту wiper.exe. Но прошивки уже полугодовой (или даже больше) давности могут это делать сами и автоматически.

Под "сборкой мусора" в SSD понимается очистка ячеек памяти, в которых была записана информация. Дело в том, что при удалении файла средствами операционной системы удаляется только записи в таблице разделов файлов, а сами данные не удаляются. В свою очередь ячейки памяти NAND, используемой в SSD, не могут быть перезаписаны, если в них что-то уже хранится - поэтому перед следующей записью в ячейку она должна быть предварительно очищена. Это и называется "сборкой мусора".

Windows Prefetch и прочее можно отключать путь отключения соответствующих служб, не трогая напрямую реестр.

В сталкере количество fps не увеличится, но ускорится загрузка игры, загрузка переходов между локациями, уменьшатся фризы при фоновой подгрузке уровня при быстрому перемещению по нему, загрузка сохранений и т.п.
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 11:04ссылка сюда
Вот неплохая рекламно-обзорная статья о SSD в виде интервью с представителем Kingston:
http://www.thg.ru/storage/kingston_ssd_interview/print.html
Анонимность Серая Анонимность Серая | 10 Июля 2010 14:52ссылка сюда
Я прочитал интервью, и с трим стало понятно. Ссд совсем еще сырые, так потихоньку избавляюсь от мысли приобрести себе такой.
Хотя если обновить прошивку все будет норм, но обновление черевато смертью ссд.
Подскажите, как есть сдд от 6 до 9 тыс. 64gb mlc sata со скоростью чтения 200 мб и выше и записью 180 мб и выше?
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 16:54ссылка сюда
>Подскажите, как есть сдд от 6 до 9 тыс. 64gb mlc sata со скоростью чтения 200 мб и выше и записью 180 мб и выше?
Честно говоря, я не понял вопроса... Но попытаюсь ответить :-)
Судя по всему речь идёт о скорости последовательного чтения/записи. Да, такие SSD есть. За эту сумму можно даже приобрести SSD на 128 ГБт - пример этому SSD 128 Gb Kingston SSDNow V Series, о котором я уже писал чуть выше.

Но, дело в том, что такой "синтетический" показатель, как последовательная скорость чтения/записи не самый важный параметр, так как именно последовательные операции ввода-вывода встречаются редко. В реальных условиях гораздо чаще запись осуществляется в разные части диска мелкими порциями, и очень часто - сразу в несколько потоков одновременно. И вот здесь SSD с более высокими скоростями последовательных опеаций зачастую проигрывают (и даже очень сильно).

Вот примеры из результатов тестирования моих дисков.
SSD 128 GB Kingston SSDNow V Series (стоимостью около 8 тыс.руб. в 3aka3.org пару месяцев назад):

SSD 64 GB OCZ Vertex Turbo (стоимостью около 8 тыс.руб. на eBay.com три месяца назад):


Из приведённых скриншотов видно, что Kingston имеет несколько более высокую скорость последовательного чтения (236 МБт/сек против 201 МБт/сек) и записи (183 МБт/сек против 103 МБт/сек), но в разы меньшую скорость случайного чтения блоками по 4 кБт (11 МБт/сек против 24 МБт/сек) и, тем более, блоками по 4 кБт в 64 одновременных потока (11 МБт/сек против 66 МБт/сек).
Совокупные результаты тестов позволяют оценить диск от Kingston в 108 "попугаев", а диск от OCZ - в 199 "попугаев" (как определяются эти самые "попугаи" я так и не нашёл - подробное описание программы есть только на немецком языке).
А вот по скорости случайной записи диск от Kingston даже немного выигрывает.

Вот как-то так...
Анонимность Серая Анонимность Серая | 10 Июля 2010 17:35ссылка сюда
Насчет кингстона в интервью читал, что в "v-series" пристуствует трим и выравнывание износа. Надо поискать такой на 64Гб, будет дешевле, да и в инет магазине я брать не буду, не люблю их. За тыс. 8 наверное возьму на горбушке кингстон или трансенд. Но главное чтоб с тримом и выравниванием были, хотя насчет транса не уверен, там вроде трима нет.
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 18:05ссылка сюдаответ на
Trim и выравнивание износа присутствует и в Kingston, и в OCZ.
SSD 64 Gb Kingston (SNV425-S2/64GB) в таганрогском интернет-магазине 3aka3.org стоит 4 923 руб., а за 8 вполне можно купить Kingston из V-Series и на 128 ГБт.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 10 Июля 2010 19:56ссылка сюда
4 тыс. это как то дешево, но я думаю что диск будет быстро грузить ос, может и возьму на 128гб, но цены на такие ссд нацинаються от 10-12.тыс. А это подозрительно дешевый...
В чем то тут подвох. Может он у меня сдохнет через полгода? Или может потому что не бренд... Как считаете?
al_gov al_gov | 10 Июля 2010 20:23ссылка сюда
Ну, во-первых, не четыре, а пять тыс.руб.
Во-вторых, это интернет-магазин, в обычном розничном магазине он будет стоить рублей на 300 дороже.

У меня SSD этой же серии этого же производителя (но ёмкостью 128 ГБт), который я покупал в этом же магазине пару месяцев назад где-то за 8..8,5 тыс.руб. Пока нареканий никаких нет.

Просто данная серия дисков (Kingston V-Series) является, как бы это назвать, "бюджетной" и характеризуется не очень высокой скоростью "случайного" чтения - в несколько раз меньшей, чем у дисков, например, фирмы OCZ серий Agility (диск на 64 ГБт в том же самом магазине стоит 6800 руб.), Vertex (там же - 8300 руб.), Vertex Turbo (отсутствует, но должен был бы стоить где-то 9000..9200 руб.).
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Июля 2010 08:52ссылка сюда
Понятно, я могу впринципе взять и ocz, но xeon писал, что до прошивки не было trim, а это напрягает. Может они уже в новую партию серии agility встроили трим. Бюджетные ссд меня мало устраивают, лучше уж выложить все 9к. Это как купить феррари с двигателем 1,6. - Быстрой езды не будет, хоть и комфортно. Ссд не шумит. Щас посмотрю накопители ocz, сравню с kingston и transcend
al_gov al_gov | 11 Июля 2010 11:09ссылка сюдаответ на
xeon покупал SSD Agility (через eBay) в октябре прошлого года.
Trim в прошивках дисков OCZ появилось, по-моему, уже с версий 1.4. Я покупал диск от OCZ (также через eBay) в марте этого года. И уже тогда он был с прошивкой версии 1.5, поддерживающей, естественно, trim. Сейчас уже вышла прошивка версии 1.6.
Так что в этом никаких проблем не должно быть.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Июля 2010 12:30ссылка сюда
Ясно, тогда скорее всего буду брать ssd от ocz. Я остановил свой выбор на SSD OCZ Vertex Series 2.5" mlc sata II
Вот еще вопрос, сата 2 имеет такой же разьем подключения как и обычная сата? Просто у меня винт обычный сата, а я не знаю 2 пойдет?
al_gov al_gov | 11 Июля 2010 12:40ссылка сюдаответ на
SATA II имеет точно такой же разъём. Но пропускная способность интерфейса (скорость передачи 300 МБт/сек) в два раза выше чем у просто SATA (150 МБт/сек). Если Ваша материнская плата - это ASUS P5PL2, то она поддерживает SATA II.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 11 Июля 2010 14:13ссылка сюда
Да, именно эта мать! :) Ну по поводу совместимости я тогда париться не буду)
Анонимность Серая Анонимность Серая | 29 Августа 2010 00:13ссылка сюда
народ, что лучше выбрать из этого - WD velociraptor 150gb или WD2001FASS 2TB ? хотелось бы и скорости и обьёма...
Offline Offline | 29 Августа 2010 22:01ссылка сюда
))))))) предложенные варианты ну никак не подходят под оба условия
хотя двушка из черной серии - ее можно условно считать скоростным и объемистым
Анонимность Серая Анонимность Серая | 05 Мая 2012 23:43ссылка сюда
Xeon, если вы еще следите за этим блогом, спрошу: Прошло уже чуть меньше 2,5 лет, хотелось бы узнать судьбу вашего SSD. :)
xeon xeon | 06 Мая 2012 12:55ссылка сюдаответ на
Через 1.5 года после покупки я её продал.
Сейчас у меня на хозяйстве:
- Intel X-25M 80 Гиг, куплена в октябре 2010. Раньше была системным диском в десктопе, сейчас единственный диск в ноуте жены.
- OCZ Agility 3 120Gb, куплена в сентябре 2011 - единственный диск в системе
- Corsair Force Series 3 120 Gb, куплена в октябре 2011 - системный диск + HDD
- OCZ Solid 3 120Gb, куплена в декабре 2011 - единственный диск в системе

Все работают без проблем и нареканий. На свежие SSD (Agility 3 / Solid 3) магазин дает 3 года гарантии. Цены сейчас смешные, не вижу ни одной причины не покупать.
Анонимность Серая Анонимность Серая | 06 Мая 2012 16:19ссылка сюдаответ на
Спасибо за ответ) Неделю назад приобрел себе OCZ Vertex 3 60gb, полет нормальный, система работает шустро. Просто хотел удостовериться - не умер ли ваш ssd за 2,5 года. К тому же действительно, 3 года гарантии решают. :)
Авторизуйтесь чтобы не быть Серой Анонимностью!

 

Играть в Тетрис

Играть в Тетрис!

Играйте в тетрис бесплатно, и даже без СМС :)


Найди нас везде!

Теперь ты можешь найти нас во всех популярных социальных сетях. Читай thinkit.ru где тебе удобно!


Банкоматы Таганрога

Теперь ты сможешь легко узнать, где именно находится ближайший банкомат.

 

 
  CreativeCUBE - разработка и поддержка сайтовПроизводство и поддержка сайтов
cCube.ru
  При воровстве с этого сайта ссылка обязательна.
Copyright © 2008-2020 thinkit.ru
Связаться с нами